Nur mal zum Nachdenken: Jeden Sch... gibt es von den großen geseztlichen Krankenkassen auf Rezept. Bauchtanz, Raucherentwöhnung, Discobesuch für Berufsstarter. Warum nicht einen Dieselfilter. Der würde nun wirklich auf Dauer eine Entlastung der GKV bringen.

Und da ich schon mal dabei bin, wann kommt endlich das totale Rauchverbot in der Öffentlichkeit. Viele Grüne (muß es auch geben) Rauchen und schädigen damit die Nichtraucher in noch größeren Maße als Dieselfahrzeuge.

Da ich selber aber auf dem Standpunkt stehe Gesund leben zu wollen, werde ich mir sicher auch einen Filter einbauen lassen.

Hallo,
eine Bitte an alle... Bitte achtet auf Euren Ton! Mal wieder ist dies ein Thema, bei dem sich die Gemüter erhitzen. Mal wieder werden politische Neigungen ausgesprochen und die eigentliche Grundlage (nämlich Ados Filter) geht den Bach runter.

Bitte bleibt sachlich bei dem Thema und rutscht nicht aufgrund Steuer, Feinstaub, Politiker ab...

Der Frust in diesen Bereichen ist da, aber hilft uns hier nicht weiter.

Vielen Dank.

Alex

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

@Ado und Mitfahrer
Fragt doch bitte mal nach, ob so eine Umrüstung auch mit 200tdi und 300tdi Motoren geht. Wenn der Herr selber Landy fährt, sollte er diese ungefähr kennen. Wo liegen dann die Preise? Und wo, wenn man 20 oder mehr Landies auf einen Schlag umrüstet? Wenn man dies etwas breit tritt, könnte diese Anzahl bestimmt zustande kommen.
Gruß Thomas

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

@Ado

vielen Dank für die Antwort. Es handelt sich dann also im Prinzip doch nicht mehr um den "normalen" Peugeotfilter.

Ich hatte ja schon geschrieben, dass es klappen könnte wenn man alles sehr nah an den Motor verlegt, nur wie nah muss das sein?
Direkt hinterm Turbo noch in der Downpipe? Oder reicht es noch unterm Unterboden....

Interessiert bin ich sehr an so einem Umbau, nur wie gesagt bald wird Bosch/HJS mit einer neuen Generation Sintermetallfilter kommen. Die können höchstwahrscheinlich mit wesentlich weniger Aufwand nachgerüstet werden.

Berichtet auf jeden Fall weiter über eure Erfahrungen! Ich denke es werden sicherlich viele Land Rover Fahrer eurem Beispiel folgen, wenn man das ganze zu einem vernünftigen Preis hinkriegt evtl, mit Hilfe der neuen Generation Filter von Bosch/HJS.

Auch wenn ich sonst durchaus bereit bin, für Umweltfreundlichkeit etwas draufzuzahlen....alles über 1500 Euro für einen Partikelfilter ist für mich indiskutabel. Bevor ich mich da sozusagen finanziell in den Ruin stürze, muss die Umwelt noch etwas warten, bzw. die Politiker endlich durchsetzen, dass für alle LKW auf Deutschlands Straßen ein Filter Pflicht wird. Denn den größten Teil machen die LKWs aus, nicht die "kleinen" Privat-PKW

Also, hoffen wir mal, dass es bald Lösungen gibt die ökonomisch wie ökologisch sinnvoll sind.

CU!
Christian

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

Hallo Christian,

ja, das ist nicht der Standardfilter.
Der Filter wird direkt hinter den normal eingebauten Kat eingebaut, ich kann ja mal ein Bild schicken. Wir haben ihn nicht unter den Unterboden gemacht, da wir ja die Bodenfreiheit komplett bewahrt haben wollten und nicht nach einer Geländefahrt Teile des Filters aufsammeln wollten ;-)
Die neuen Bosch/HJS Filter werden das nicht unbedingt billiger machen. Das was Geld kostet ist sozusagen die Verlegung der Teile, denn das ist Handarbeit und wird angepaßt. Klar, wenn es mal bei einem gemacht wurde, weiss derjenige der es gemacht hat wie es geht und es ist nicht mehr so viel Aufwand. Der Filter selber ist ja sozusagen ein Einlegeteil, aber die Halterung etc. ist aufwändig.
Das mit den Lkws ist richtig, die machen ca. 60-70% der Feinstaubverschmutzung aus.
Wir hoffen mit.
Ich werde mal nachfragen wegen der Kosten für eine Kleinserie und den 200tdi und 500tdi Motoren.

Gruss,

ados Mit-Fahrer

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

Hallo Ado,

Als Ex- Grüner Nichtmehrwähler, der einen Td5 als Zugmaschine im Gartenbau fährt, und ab und zu auch privat, würde ich auch auf einen Filter umsteigen. Bei mir läuft das ganze dann über die Firma und dann ist es ja schon wieder bezahlbar. Die Anregung eine Kleinserie zu bestellen fänd ich klasse. Warum nicht so handeln wie Aldi oder die anderen Discounter. Der eine oder andere Euro sollte da schon rauszuschlagen sein. Und wenn´s gebraucht wird kann man das natürlich noch politisch (igitt) ausschlachten. So als "guter Wille" der böser 4x4er Fahrer.

Lasst uns was zusammen unternehmen in dieser Richtung


Übrigens sind meine beiden Jungs (2+5) und alle anderen Kinder dieser Welt mein Beweggrund für eine solche Geldausgabe.


Bis bald


michael

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

Ich finde es toll, daß Ado und ihr Mann den ersten Schritt getan haben und die Machbarkeit eines Rußfilters für den Td5 nachgewiesen haben.

LandyMichaels Vorschlag, Bestellungen zu sammeln, finde ich prima. Ist es möglich, daß dies jemand (z.B. ich) diese Absichtserklärungen, so sie denn ernstgemeint sind, sammelt und dann mit dem Spezialisten, der auch Ado geholfen hat, über einen Preis spricht?

Ich wäre auf jeden Fall dabei. Ich weiß zwar, daß ich weniger Diesel verbrauche als mit einem VW-Bus oder Vito/Viano, aber das liegt natürlich an einer extrem zurückhaltenden Fahrweise. Ich weiß auch, daß ich mit diesem teuereren Synthetik-Diesel weniger Staub erzeuge. Aber trotzdem - ein Filter wäre schon toll für die Mitmenschen und das eigene Gewissen.

Also: wer macht mit?

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

Hallo, ich bin auch mit dabei wenn sich ein Rußfilter technisch und bezahlbar realisieren lässt.

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

Würde mich bei einer sammelbestellung auch anschließen, hätten wir nur noch das problem mit dem einbau !!??

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

Ist ja alles schön und gut, aber (jetzt kriege ich wieder Mecker) es ändert nichts an der Tatsache eines eventuell drohenden Fahrverbots bei hoher Feinstaubbelastung. Wie ich das bei Ado verstanden habe, ist der Rußfilter nicht als Schadstoffmindernd anerkannt, also damit auch keine Einstufung auf Euro 3 oder besser!
Viele Grüße
Thomas

RE: russfilter für Defender td5 gefunden

Hallo,

ich hab mit meinem "Filter-Lieferanten" gesprochen und hier die Antworten zu den Fragen:
Grundsätzlich kann mann jeden Wagen so umrüsten.
Das Problem ist jetzt die Verfügbarkeit von Filtern :-) !!!
Bei 10 Fahrzeugen gleicher Bauart sind natürlich Rabatte machbar.
Es sind aber immer noch Einzelanfertigungen.
Offene Systeme hat er jetzt auch. Halten zwischen 30-70 % Partikel zurück.
Zulassung für den Defender pro Motorvariante falls er in die steuerliche Förderung fallen würde ca. 10.000 €. Für den td5 gibt es eine Zulassung.
D.h.: unter 100 Einheiten geht vorerst bei anderen Motorvarianten nichts. Evtl. dann Preis Brutto unter 1000 € ohne Einbaukosten. Kann aber dann überall vorgenommen werden. Ist wie ein zusätzlicher Schalldämpfer zu sehen.

Kontakt: Christian Förster Email: sazingenieurbuero@freenet.de

Ich bin immer noch zufrieden, der Auspuff ist blank, kein Additiv, keine verminderte Fahrleistung. prima Filter. Und gleich steig ich in meinen Dicken und fahr übers Wochenende weg!!

Gruß,

ado

RE: Russfilter für Defender Td 5 gefunden

Hallo,

ich finde den Artikel sehr interessant und bitte um die Büroadresse
des TÜV Prüfers in Essen und der Herstellerfirma der Umbauteile.
Es wäre schön wenn Du die Postadressen hier im Forum angeben
könntest. Bestehen vielleicht technische Zeichnungen für die Montage
und andere Details auf Papier ?

Bei meinem TD 5 MY 1999 will ich, wenn demnächst erstmals die
Auspuffanlage zum Austausch fällig werden sollte, unbedingt auch
einen Feinstpartikelfilter einbauen.

Hat der TÜV Prüfer in Essen vielleicht Unterlagen die er mir zur Verfügung
stellen kann, die als Unbenklichkeitbescheinidung dienen könnten ?

Entschuldige meine Bitte aber vielleicht werden sich ausser mir noch
mehrere Forumsintesseten finden, die sich freuen wenn sie konkrete
Postadressen der Firmen und der TÜV Abteilung haben.

RE: Russfilter für Defender Td 5 gefunden

Hallo@all,
entschuldigt wenn ich jetzt bei der ganzen Diskussion mal de dumme Frage stelle.
Die krebserregenden Feinstaubpartikel werden im Filter gesammelt, damit sie nicht die Luft verpesten. Und wenn der Filter dann voll ist werden sie bei Autobahnfahrt unter Volllast ausgebrannt.
Ist dieses ausbrennen dann auf einmal Rückstansfrei, oder sind die dabei entstehenden Partikel so feinst, dass sie (nach heutigem Stand) nicht mehr Krebserregend sind, oder wird der Staub nur von den Ballungsräumen auf die Autobahnen verlagert, wo er sich dann gleichmäsiger verteilt, oder funktioniert alles ganz anders.

Wäre nett wenn mich da mal wer aufklären könnte.

Grüße Gerhard

Frage, dieses freipusten unter Vollast - verursacht das nicht wieder Schadstoffe in der Luft. Kann mir nicht vorstellen das sowas dann rückstandsfrei verbrennt. Das muss doch auch etwas hinterlassen.

Klar ganz ohne gehts wahrscheinlich nie.

RE: Russfilter für Defender Td 5 gefunden

Die Feinstspartikel werden nicht ausgebrannt sondern im Filter komplett
zurückgehalten oder sogar fast vollständig verbrannt, quasi vernichtet.

Das mit dem " ausgbrannt " war wohl einfach nur ein falscher Ausdruck.

Und noch zu dem Rauchen oder Krebs. Ich bin selbst Raucher und die
Partikel die beim Rauchen in der Lunge verbleiben sind langsam aber
stetig und sicher abbaubar. Der ganze Mist wird auf die Oberflöche der
Lunge transportiert und dann abgebaut.

Beim Diesel-Feinstaub ist das wie mit Asbest. Diese Feinstpartikel sind
so klein das unser Immunsystem die gefährlichen Fremdkörper nicht
erkennen und abbauen kann.

Ich bin ein liberaler und nicht ökologisch verblendeter Mensch, aber die
Sache mit dem Feinststaub bei Diesel ist wirklich gefährlich. Dieser Mist
bleibt einmal eingeatmet für immer in der Lunge, genau wie beim Asbest.

Die Folgen und Krebsfälle werden wird erst in einigen Jahrzehnten haben.
Das war bei den Arbest Fällen genauso.

Wenn die Politiker also ehrlich und nach Bestem Wissen und Gewissen
zum Wohle der Volksgesundheit handeln würden. muss beim Feinstaub
sofort was gemacht werden.

Zigarettenrauch, Zigarerrenrauch können wir alle bis die Fetzen fliegen.
Das Krebsrisiko beim Rauchen liegt im Vergleich zum Feinststaub oder
Asbest im kaum messbaren Promillebereich. Und gerade Kinder oder
Jugendliche kriegen den Feinstaub besonders in den Grosstädten und
Ballungszentren mit.

Das schlimme ist ja die Technik für den Diesel Feinstaubfilter ist ausgereift
und perfekt. Peugeot hat das schon Jahre vorgemacht und Ihr werde sehen,
wenn in einigen Jahrzehten das grosse Sterben mit Lungenkrebs in Europo
und den anderen Industrieländern einsetzt, werden die Franzosen erheblich
unter der Sterbestatistik liegen, weil dieses Land früher geschaltet hat, als
alle anderen EU Länder.

Meiner Meinung nach gehen französiche Politiker und die Autokonzerne in
Frankreich wesentlich veranwortungsvoller und umsichtiger mit der Gesundheit
ihres Volkes (also auch ihrer Kunden) um.

Wir hier in Deutschland müssen handeln. Die Zeit drängt. Und jeder kann
auch selbst damit anfangen. Ich werde so schnell wie möglich meinen TD 5
Defender mit einem Feinststaubfilter nachrüsten.