Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

    Hallo ihr Lieben!
    Seit knapp 3 Wochen versuche ich nun TÜV für meinen Freely zu bekommen (BJ99). Den TÜV hat er auch problemlos bestanden, aber die AU nicht. Das war von vornherein klar, da der Auspuff ein kleines Loch hatte. Nur hatte ich gedacht die Werkstatt macht das erst bevor sie mein Fahrzeug vorführt. Aber nein, die Idioten machen das genau andersrum.
    Also am 9.9. die Plakette nicht bekommen, am 12.9. dann den Endtopf getauscht und gehofft, das damit alles hinhaut. Aber Pustekuchen, die Werte sind immer noch zu hoch.
    Jetzt hat der Freundliche endlich heute den Temperaturgeber ausgewechselt, weil der als Fehler im Computer stand, (nachdem Teil angeblich erst vergessen wurde, dann nicht beikam und und und) und erneut die Abgaswerte gemessen. Aber es haut alles immer noch nicht hin. Nach knapp 2 h hat er aufgegeben und will mich nun direkt zu Landrover schicken. Nächste Werkstatt ist aber knapp 60 km entfernt, also nicht gerade um die Ecke. Da ich nun noch bis zum 9.10 Zeit habe zur Nachuntersuchung wirds eng, da mal so schnell hinzufahren, man muß ja auch noch arbeiten *gr*

    Hat jemand von euch vielleicht eine Idee? So wie ich es mitbekommen habe ist der Sauerstoffwert zu hoch, bei 1,5 bis 1,6 %. Die Lambdasonde arbeitet aber einwandfrei. Beim Auslesen wurde festgestellt das die Lufttemperatur vom Sensor mit 61° angegeben wird, also eigentlich viel zu hoch. Beim Gasgeben sinkt die Temperatur auf 57, steigt dann sofort wieder. Nach dem Ausmachen fiel die Motortemperatur ab, die Luftemperatur blieb lange auf 61 und ging dann nur bis 59 runter.
    Nun ist die Frage, welcher Sensor ist das und kann der das Problem mit dem zu hohen Sauerstoffgehalt verursachen?

    Problem ist zusätzlich, das das Auto auf Bio-Ethanol umgerüstet ist. Ich fahre aber nur Super bzw. E 10. Das Steuergerät steht auf Rot für "Benzin". Leider weiß die Werkstatt mit der Umrüstug aber auch nichts anzufangen, es hieß dadurch könnten auch Werte verändert worden sein damit die Einspritzung stimmt.

    Jetzt werde ich mir schleunigst eine neue Werkstatt suchen (müssen), aber es wäre trotzdem schön einen HInweis zu bekommen um das Problem schon mal von vornherein ein wenig einzugrenzen.

    Wer hat ne Idee was das sein könnte?

    Gruß

    Nadine

    #2
    AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

    Hallo,
    mal ein paar kurze Ideen von mir zu deinem Problem, hatte auch einen 1,8Benziner und hab selbst auch den Ethanolumbau gemacht,
    -das Steuerteil für den Bioethanolbetrieb verändert nichts an deinen Sensordaten -- es verlängert nur die Schaltzeit für die Einspritzdüsen, wenn der Schalter auf Benzinbetrieb steht - hat es gar keine Auswirkung auf jegliche Elektronik ,
    - ein zu hoher Sauerstoffanteil im Abgas kommt meist von einer undichten Abgasanlage -- da die Lambdasonde funktioniert dürfte es auch kein Einspritzproblem sein -- ist Verbrauch und Leistung io ? --
    - wann kam denn das letzte mal Bioethanol in den Tank ? rein chemisch hat Bioethanol einen höheren Sauerstoffanteil als Benzin -- kommt also hinten auch mehr raus , dazu vermischt sich Bioethanol sehr schlecht mit Benzin bzw. hat die Eigenschaft sich auch selbstständig wieder vom Benzin zu lösen soll heisen: wenn die letzte Bioethanoltankung erst drei-vier Tankfüllungen her ist und der Tank nie fast leergefahren wurde , haste besimmt noch Bioethanol mit drin,
    Also ich würde mal den Tank richtig leer fahren, den Auspuff richtig kontrollieren (auch Flexstück), und dann zu einer anderen Werkstatt (z.B. ATU )fahren und die AU ausführen lassen. Würde ich gar nichts von der ersten Untersuchung erzählen , einfach machen lassen.

    v.Gr. Thomas

    Kommentar


      #3
      AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

      Zitat von FrechesShetty Beitrag anzeigen

      Problem ist zusätzlich, das das Auto auf Bio-Ethanol umgerüstet ist. Ich fahre aber nur Super bzw. E 10. Das Steuergerät steht auf Rot für "Benzin". Leider weiß die Werkstatt mit der Umrüstug aber auch nichts anzufangen, es hieß dadurch könnten auch Werte verändert worden sein damit die Einspritzung stimmt.

      Jetzt werde ich mir schleunigst eine neue Werkstatt suchen (müssen), aber es wäre trotzdem schön einen HInweis zu bekommen um das Problem schon mal von vornherein ein wenig einzugrenzen.

      Wer hat ne Idee was das sein könnte?

      Gruß

      Nadine
      Als erstes hätte ich auf die Lamdasonde getippt, da diese maßgeblich das Benzin/Luftgemisch steuert. Wenn diese wirklich i.O. und keine anderen Undichtigkeiten erkennbar sind, sollte die Ethanolumrüstung der nächste Anhaltspunkt sein. Dort wird normalerweise mittels eines Zusatzsteuergeräts in die Motorsteuerung eingegriffen.

      Hast Du zufällig dieses Gerät von Alcoholix?


      Ich kenne jedenfalls kein anderes. Dort wird z.B. von einem Schalter gesprochen, der wieder korrigiert werden muss, falls wieder das "normale Benzin" verwendet wird.

      Hier findest du eine Liste der Ethanolumrüster: http://www.e85.biz/media/archive1/umruesterde.pdf

      Vielleicht ist einer bei dir in der Nähe, oder kann dir telefonisch Auskunft geben?

      Ich hatte auch mal die Idee mein damaliges Fahrzeug umzurüsten, leider reagierte der Münchner TÜV allergisch auf mein Vorhaben bis hin zum Hinweis auf sofortiges Erlöschen der Betriebserlaubnis

      Halte uns auf dem Laufenden!
      kein D3, kein F1, kein Evo, kein F2 , kein DS, kein LR mehr!

      Kommentar


        #4
        AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

        Noch mal kurz Hallo,
        sorry, das mit dem Abgastest wo anders hingehen ist natürlich Quatsch - geht ja nicht mehr einzeln zu machen,
        Ethanolgeräte gibts z.B. auch von Fuelcat, dort wird nach der beschriebenen Methode verfahren,
        viel Glück, Th.

        Kommentar


          #5
          AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

          Ich habe schon Ewigkeiten kein Ethanol mehr getankt, da es hier keine Tankstelle gibt. Daran kann es also nicht liegen.

          Welches Gerät ich drin habe kann ich leider nicht sagen. Ich habe das Auto vor einem Jahr gekauft, aber die Umrüstung war nicht ausschlaggebend, sondern Preis/Leistung ;-). Das Gerät ist ja im Motorraum vorne rechts (vor dem Fahrer praktisch) und da ist oben ein Knöpfchen drauf mit dem ich nach dem Tanken umstellen muß. Rot für Benzin, Orange für Gemisch und grün für Ethanol. Das steht schon sei ich das Auto habe auf Rot, da ich ja je nach Preis nur Super oder E 10 tanke.

          Und die Ansauglufttemperatur ist normal?

          Ich gehe ehrlich gesagt auch davon aus das eigentlich nur noch was undicht ist.
          Aber wie, die AU geht nicht irgendwo anders? Die Werkstatt schickt mich doch jetzt für die AU auch zu Landrover. Ich soll dann nur für die TÜV-Plakette wieder zu denen kommen. Hab das von der Dekra machen lassen und könnte doch jetzt im Prinzip zu ATU fahren, die AU machen lassen und 50 m daneben ist die Dekra ;-) Oder nicht?

          Kommentar


            #6
            AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

            Hi,
            ich meine damit nur , das man früher HU und AU getrennt machen lassen konnte. Da gabs ja zwei Plaketten. Jetzt gibts nur eine Plakette wenn das Fahrzeug beides besteht. Wenn dein KFZ-Sachverständiger damit einverstanden ist die AU woanders machen zu lassen, dann gehts doch.
            Mit der Ansauglufttemperatur : Vertrau lieber darauf ob der Motor gesund läuft, also: springt gut an, zieht ohne zu stottern , läuft rund, verbraucht normal 9-10,5 l ! Das Auslesen mit irgendwelchen Geräten bringt auch immer irgendwelche idiotischen Fehlercodes mit sich - zumal der 99`ger noch kein OBD2 Protokoll hat, der lässt sich eh nur mit Spezialsoftware von Landrover auslesen.
            Leg dich mal drunter und lass bei laufendem Motor von jemanden den Auspuff richtig zuhalten.
            Zum E85-Steuerteil : klemm die Batterie für ca 0,5h ab und bau das Ding aus, vom Steuerteil müsste ein Kabelbaum zu den Einspritzventilen gehen (ist dazwischen geschaltet), da bauste das Kraftstoffsammelrohr ab( zwei Schrauben SW10 auf der Ansaugbrücke, wenn du das Leerkaufregelventil vorher abschraubst gehts etwas besser,), machts die Originalstecker wieder auf die Einspritzventile und dann ist gut. Die Ventile rutschen ziemlich leicht raus, mit etwas Silikonspray wieder einsetzen.
            Batt. anklemmen .

            v.Gr.Th
            Zuletzt geändert von TUfreely; 29.09.2011, 12:12.

            Kommentar


              #7
              AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

              Hi!
              Vielen Dank! Ich war Freitag noch in einer anderen Werkstatt, mal wegen Termin fragen und so. Morgen nach der Arbeit soll ich da mal vorbeikommen, dann heben wir den Guten mal hoch und schauen nach dem Auspuff. Vielleicht gibts dann mehr zu sagen ;-)

              Seit der Temperaturgeber neu ist springt Auto wieder gut an und macht keine Mucken mehr, Verbrauch ist normal im Rahmen.

              Kommentar


                #8
                AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

                Leider immer noch nichts Neues. Der gute Mann heute hat noch nie so ein so umgerüstetes Auto gesehen und erstmal fleißig auf Ethanol gestellt und dann gemessen. Werte natürlich dabei total im Arsch. Und Frau hat ja keine Ahnung, also dauerte es ne ganze Weile bis er endlich das Steuergerät wieder auf Benzin umgestellt hat.
                Siehe da, schon alles besser, aber leider stimmen die Werte nach wie vor nicht.
                Der Auspuff ist dicht, aber die Werte für Sauerstoff und der der Lambda-Sonde sind zu hoch. Er vermutet nun das entweder die Lambda-Sonde defekt ist oder irgendwas an der Drosselklappe. Ich solle doch mal zu Land Rover fahren und da den Fehlerspeicher auslesen lassen...
                Also hab ich da jetzt für Donnerstag Termin gemacht *seufz*

                Kommentar


                  #9
                  AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

                  Leider kann wahrscheinlich wirklich nur LR die Fehlercodes auslesen. Die Normung der Schnittstelle kam erst später.

                  Die Lamdasonde(n) sollte übrigens nach Auskunft meines Teilesystems bis Fahrgestellnummer YA 999999 alle 100.000 km gewechselt werden, bei Fahrgestellnummern ab 1A000001 160.000km.

                  Da ich keinen Benziner fahre, frage ich mal. Stimmt es das der F1 1.8 zwei Lamdasonden hat? Nach meinem Teilesystem gibt es nämlich eine vor KAT und eine nach KAT. Und zusätzlich eine billigere "Universalsonde" die vorne und hinten eingebaut werden kann!?
                  kein D3, kein F1, kein Evo, kein F2 , kein DS, kein LR mehr!

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

                    Also mein Freelander Bj 99 hatte eine Lambdasonde.
                    Wäre ja mal interessant zu erfahren was für ein Ethanolumrüstsystem es ist. Hoffentlich bist du nicht an einen Extrembastler geraten, gibt da die tollsten Dinge auf dem Markt - geht ja z.B. bis zu veränderten Einspritzdüsen ,die im Originalzeitfenster mehr Durchfluss haben ... Das ist natürlich mit`nem Schalter nicht rückgängig zu machen.
                    Hoffentlich geräts du bei LR an kompetentes Personal, wünsch dir viel Glück und halt uns mal auf dem Laufenden ;)
                    v.Gr. Th

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

                      Zitat von landlord Beitrag anzeigen
                      ..... Stimmt es das der F1 1.8 zwei Lamdasonden hat? Nach meinem Teilesystem gibt es nämlich eine vor KAT und eine nach KAT.
                      Hi!

                      Wenn der Motor schon in die EU-OBD Regelung fällt, dann muss auch hinter dem KAT der Wert gemessen werden, um festzustellen ob der Kat noch Wirkung hat. Für Benzinmotoren ist dies ab Modelljahr 2001 vorgeschrieben.

                      Servus! pCelly
                      Do not open Windows ;)

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

                        Hi!
                        So, gestern war der "große" Termin. Aber auch da Fehlanzeige.
                        So langsam bin ich echt genervt. Bislang mochte ich mein Auto noch....

                        Die Messung dort ergab diesmal zu hoche CO2-Werte, während die anderen immer von zu hohem Sauerstoffwert geredet haben. Sämtliche "Tests", die der gute Mann gemacht hat (diverse Schläuche und Stecker am Motor ziehen) haben keine Änderung gebracht. Die Lambdasonde arbeitet einwandfrei.
                        Sein Tip Nr 1 sind die Zündkerzen und -kabel. Die sind aber im Juni neu reingekommen, allerdings keine Originale.
                        Vermutung Nr 2 dann der Kat. Dafür würden die zu hohen CO2-Werte sprechen.
                        Ich bin jetzt ein wenig irritiert. Ich habe ja in der Werkstatt vorher auch der Messung beiwohnen können und dort war der CO2-Wert ok, aber der Sauerstoff eben nicht. So langsam vermute ich da doch schon fast das der Umbau schuld ist.
                        Neuer Kat bei Landrover schlappe 1350€, nur das Teil, ohne Einbau. Da hab ich natürlich auch wenig Lust zu das machen zu lassen. Aber ohne AU gehts ja nun leider auch nicht *seufz*

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

                          Also bevor du den Kat etc. erneuerst, versuche die Ethanolbox wieder zurückzurüsten. Zumindest kannst Du dann diese Fehlerquelle ausschließen. Kann das keiner deiner vielen Werkstätten bei denen du bisher warst?

                          Denn, dass der KAT defekt sein soll glaube ich nicht. Die halten (außer bei äußerer Beschädigung) normalerweise schon recht lange (200tkm). Auch der Ethanolbetrieb dürfte ihm nicht geschadet haben.
                          kein D3, kein F1, kein Evo, kein F2 , kein DS, kein LR mehr!

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

                            Hallo Shetty!

                            Es gibt auch andere Möglichkeiten, die einen defekten Kat "vortäuschen", weil die adaptive Kraftstoffzufuhr deaktiviert wird.

                            1. Ansauglufttemperatursensor (IAT):
                            Wenn der Ansauglufttemperaturfühler ausfällt oder getrennt wird, bleibt das Fahrzeug funktionenfähig. Das ECM benutzt einen Reservewert aus dem Geschwindigkeits-/Lastkennfeld, um den Motor in Betrieb zu halten, doch wird die adaptive Kraftstoffzufuhr deaktiviert.
                            Dieser Zustand ist dem Fahrer nicht unbedingt gleich ersichtlich, doch speichert das ECM Fehlercodes, die mit Hilfe von TestBook ausgelesen werden können.

                            2. Motoröltemperaturgeber:
                            Wenn der Sensor ausfällt, benutzt das ECM einen Reservewert, der auf 90° erhöht wird. Dieser Zustand ist dem Fahrer nicht ersichtlich.
                            Das Fahrzeug ist funktionsfähig, allerdings unter beeinträchtigtem Fahrverhalten und mit höheren Abgaswerten, da die adaptive Kraftstoffzufuhr deaktiviert wird. Das ECM speichert Fehlercodes, die mit Hilfe von TestBook ausgelesen werden können.

                            Wenn bei laufendem Motor die Ansaugluft mit 60 Grad oder mehr angezeigt wurde, und dies nicht richtig sein kann (bei abgestelltem Motor schon! - Wärmerückstau), dann dürfte im IAT-Kreis der Fehler liegen.

                            Servus! pCelly ;)
                            Do not open Windows ;)

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Hilfe, mein Freely schafft die AU nicht! Werkstatt ratlos!

                              Hi!
                              Inzwischen hat mein Freely den TÜV und die AU. Was die Werkstatt nun genau gemacht hat kann ich nicht sagen, er hat einfach wohl irgendwann passende Werte bekommen ;-)
                              Allerdings habe ich schon das nächste wohl größere Problem. Montag gehts wieder in die Werkstatt, und so langsam bin ich echt genervt. Hab die Kiste jetzt ein Jahr und schon über 1000€ reingesteckt. Jetzt wollte ich gerne mal ein paar Monate ohne große Kosten fahren :-(

                              @pCelly: Keine Fehler beim Auslesen, auch nicht direkt in der Landrover-Werkstatt. Die hatte ich auch extra nochmal auf diese Tatsache hingewiesen, aber die meinten das wäre nicht schlimm.
                              Was meinst du denn mit "beeinträchtigt das Fahrverhalten"?

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X