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Schneeketten Montage Vorne oder hinten

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    #76
    AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

    @Spencer:

    Bei Differentialen wird (leider) gespart.
    Die geradeverzahnten Kegelräder von Diffs sind keine Drehzahlkünstler. Will heissen, dass die kleinen Kegelräder nicht sehr laufruhig sind. Braucht man ja auch nicht (da beginnt der Sparfaktor), weil die Teile ja bei Geradeausfahrt keinerlei Drehzahl machen, die drehen ja nur mit dem kompletten Käfig mit, drehen sich aber nicht um sich selbst.

    WEIL die idR nicht schnell drehen müssen, spart man sich auch eine aufwändige Lagerung. Die Kegelräder stecken oft nur Stahl auf Stahl auf einer Welle drauf und fertig.

    Das ist keine geeignete Konstellation für schnelllaufende Zahnräder.

    Darum mögen die Diffs es nicht, wenn man -ein Rad stehend, das andere voll durchdrehend- mit Vollgas im Dreck hängt und so Minutenlang oder gar Stundenlang (was es eh nicht aushält) die Kegelräder hohen Drehzahlen auf ihrer Kegelradwelle aussetzt.

    Vorn etwas grössere Räder oder Schneeketten zu haben ist für das Mittendiff nichts anders als wenn Du Kurven fährst für das Achsdifferential.

    Die Drehzahl der Kegelräder ist dabei so gering, dass es im "dicken" Diff-Öl zu keinem Schmierfilmriss kommt und die Stahl-auf-Stahl laufenden Teile deshalb auch keinen Schaden nehmen.

    Du kannst Tagelang im Kreis rumfahren, ohne die Achsdifferentiale zu beschädigen. Lässt Du aber eins 2 Minuten mit Vollgas durchgehen, dann kanns schon hinüber sein.


    TÖDLICH für die Technik wäre im Schneekettenfall, mit gesperrtem Diff auf freier Strasse zu fahren. Aber nicht fürs Diff, sondern für Reifen, Schneeketten oder Steckachsen (oder andere empfindliche Teile des Antriebstranges).


    Grüssle

    der WüFu

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      #77
      AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

      Zitat von Spencer Beitrag anzeigen
      Meine Frage bezog sich nicht nur auf die paar Millimeter Durchmesserunterschied zwischen den Rädern der Vorder und Hinterachse.
      Vielmehr meinte ich damit das eine Achse Gripp hat und die Räder der anderen einiges an Schlupf den man unter Umständen nicht merkt.
      Zum beispiel beim Schleppen im Schnee.
      Das hieße das das Mitteldifferenzial mächtig zu tun hat. Bringt das keinen Verschleiß? Warum gehen Differenziale kaputt? Was mögen sie nicht? Außer jetzt triviale Sachen wie kein Öl, Dreck, usw
      Das ist wohl der Grund, warum LR darauf hinweist, die Diffsperre einzulegen. Wenn zwei Räder Grip haben und die anderen beiden durchdrehen sollte das selbstverständlich sein - genauso wie die Sperre wieder rauszumachen, wenn der Grip wieder für alle Räder gegeben ist....
      Signatur... Was schreib ich da nur?

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        #78
        AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

        Zitat von Feuerwehrlandy Beitrag anzeigen
        Grüsst euch

        Also wenn ich Ketten montiere, dann auf allen vier Rädern. Denn dann geht es richtig zur Sache. Alles andere ist nur Halbherzig. Doch jeder soll es so machen wie er es für richtig hällt. Wenns nicht klappt, selber schuld. Meine Ketten sind aus Armeebeständen. Da ist noch Material drann. Von billigschnellmontageketten halte ich nichts.

        Zu dir Spencer. Wenn du nur auf einer Achse Ketten hast, solltest du das Mitteldif gesperrt haben. Denn sonst kommst du nicht so richtig vom Fleck. Weil ja dann die Achse ohne Ketten durchdreht. Und wenn das Diff gesperrt ist nimmt es auch keinen Schaden wenn man mal länger und schneller herrum fährt. Immer vorausgesetzt, dass mann auf rutschigem Untergrund fährt.

        Feuerwehrlandy -

        klar wer 4 Ketten und Zeit hat, bei entsprechenden Schnee- und Eisbedingungen, der legt am besten 4 Ketten auf. Hier war aber die Frage von denen die nur 1 Paar Ketten dabei haben: Vorn oder hinten ?

        Hab jetzt fast alle Beiträge zu Schneeketten (44 Seiten im Archiv) seit 2003 gelesen, hier Beiträge aus 2005,



        und die überwiegende, gut begründete Meinung ist: Wer nur 1 Paar Schneeketten hat, diese
        - h i n t e n aufziehen - so wie es auch in der Land Rover Bedienungsanleitung zum Defender Td5 steht (für ein Paar unapproved snow chains).




        Uploaded with ImageShack.us




        Feuerwehrlandy -

        eins hätt ich gern noch gwusst: Deine Ketten aus Armeebeständen, stammen die vom Westenthanner in Aich östl. München, www.schneeketten.com ?


        D.

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          #79
          AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

          Ach Leuts!
          Versteht ihr denn nicht, dass diese Empfehlung von Landrover nichts anderes ist, als eine Verkürzung der Realität, um technisch Unversierte davon abzuhalten etwas zu demolieren.
          Technisch etwas versiertere Landrover-Fahrer können aber die ganze Palette an Möglichkeiten ausschöpfen:

          1.) Ketten hinten )
          2.) Ketten vorne
          3.) 4 Ketten

          Ohne 44 Seiten über Ketten lesen zu müßen, genügt ein wenig praktisches Verständnis udn vielleicht noch ein wenig Praxis im Fahren mit Ketten, um die JE NACH SITAUTION richtige Entscheidung zu treffen.

          Und für all jene, die nicht gerne selber denken und sich Dogmen unterordnen wollen, gibt es ja die Empfehlung von LR oder von einigen Useren hier, es NUR so oder NUR so zu machen.

          Viel Spaß im Schnee!
          Robert

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            #80
            AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

            Wo ist der Fehler auf dem Bild (aus dem td4 forum)?
            Bzw., wieviele Fehler könnt ihr entdecken?
            Angehängte Dateien

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              #81
              AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

              Hab ich was an den Augen oder sehe ich nur auf der rechten Seite Schneeketten :D

              Nee oder. Ich sag jetzt nicht was ich denke sonst flieg ich hier raus :D
              Idioten. Überall.

              LostAreas.de - industrieller Verfall

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                #82
                AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                Das Patient aus der geschlossenen Abteilung hebt mahnend den Zeigefinger:

                Wenn zwei Ketten dann nur diagonal anlegen!
                Nur so kann man die Immobilität garantieren und dadurch Gefahren vermeiden!

                Und schon stürmt Oberschwester Walpurga mit dem Klistir in den Raum.
                Land-Rover Series - serious!

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                  #83
                  AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                  DAs muss man erstmal nachmachen. Man fährt ne halbe Stunde und die Landschaft ändert sich nicht :D
                  Idioten. Überall.

                  LostAreas.de - industrieller Verfall

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                    #84
                    AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                    ich hoffe doch, das die ketten erst montiert wurden, nachdem er sich festgefahren hatte,also um sich aus der misslichen lage zu befreien.
                    ansonsten ! wird ihn die feuerwehr schon ordentlich ausgelacht haben. D:
                    und zur kasse gebeten haben.

                    @ robertz: welche fehler hast du noch gefunden? falsche notrufnr.?

                    mfg Mättes

                    Kommentar


                      #85
                      AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                      Hallo DL2MGB

                      Also meine Kettenwurden damals von der Firma Kettenunion hergestellt. Die Schweizerarmee hat die dann auch gleich in rauen Mengen eingekauft. Meine habe ich jetzt schon 15 Jahre und sie sind immer noch in einwandfreiem zustand.

                      Kommentar


                        #86
                        AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                        Zitat von Matte0608 Beitrag anzeigen
                        ich hoffe doch, das die ketten erst montiert wurden, nachdem er sich festgefahren hatte,also um sich aus der misslichen lage zu befreien.
                        ansonsten ! wird ihn die feuerwehr schon ordentlich ausgelacht haben. D:
                        und zur kasse gebeten haben.

                        @ robertz: welche fehler hast du noch gefunden? falsche notrufnr.?

                        mfg Mättes
                        Hinweis: Er hat 2 Ketten. Nicht 3 und nicht 4. Wo ist der Fehler??

                        Kommentar


                          #87
                          AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                          Zitat von Matte0608 Beitrag anzeigen
                          ich hoffe doch, das die ketten erst montiert wurden, nachdem er sich festgefahren hatte,also um sich aus der misslichen lage zu befreien.
                          Kann hier überhaupt Irgendeiner seinen Wagen selbständig bedienen?

                          Also:

                          Wenn man nur 2 Ketten hat - dann gehören die auf eine Achse. Wenn das Mitteldifferential gesperrt wird - dann ist ein Rad HA und ein Rad VA angetrieben. Lege ich in dieser Situation 2 Ketten Diagonal oder einseitig auf - dann werden die Räder mit Ketten stehen und die Räder ohne Ketten durchrutschen.

                          In der Situation auf den Bildern stehen die Räder mit Ketten auf dem Weg und die Räder am Abhang drehen durch. Das ist in jedem Fall dämlich - ob vorher oder nachher aufgelegt
                          Idioten. Überall.

                          LostAreas.de - industrieller Verfall

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                            #88
                            AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                            Zitat von Matte0608 Beitrag anzeigen
                            ich hoffe doch, das die ketten erst montiert wurden, nachdem er sich festgefahren hatte,also um sich aus der misslichen lage zu befreien.
                            ansonsten ! wird ihn die feuerwehr schon ordentlich ausgelacht haben. D:
                            und zur kasse gebeten haben.

                            @ robertz: welche fehler hast du noch gefunden? falsche notrufnr.?

                            mfg Mättes

                            Hallo Mättes,

                            "D: und zur Kasse gebeten haben" - n e i n , mein Fahrzeug ist das nicht. Vergangene Woche bin ich zwar auch mehrfach auf vereistem, mit überhöhtem Dachprofil gebauten Forstweg halb im Graben gelandet, 3X hat mich die DIFF LOCK wieder herausgebracht, 1X musste mich ein Waidgenosse rückwärts rausziehen. Falls man nur 1 Paar Ketten hat, müssen halt die Schneeketten (am besten auf der Hinterachse) angelegt werden, bevor man ins Holz fährt.

                            Nein - mein Foto ist das nicht.


                            Mättes,

                            in einem anderen thread, im Td4 Forum, hat M a r t i n aus Felixdorf am 23.12.2011 einen Beitrag mit 2 Fotos - vom Abrutschen in den Graben gezeigt:




                            Dort stammt das Foto her. Die Burschen habens zuerst mit Seilzug versucht, haben versucht nachträglich 2 Ketten nicht auf der HA, sondern bequemer Weise auf der zugänglichen Wegseite anzulegen. Dort im Td4 Forum kannst Du die Geschichte lesen, erst am Schluss, als nichts half, hat der Feuerwehr-LKW den Land Rover geborgen. Wahrscheinlich haben die Land Rover Fahrer Bekannte bei der Feuerwehr.

                            D.
                            Zuletzt geändert von DL2MGB; 02.01.2012, 17:08.

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                              #89
                              AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                              G. Kuehn hat auf seiner SERIE auch schon mal nur 1 Kette - na und ?
                              Hier sein Foto vom 24.01.2009:




                              Uploaded with ImageShack.us






                              ... und weitere Diskussion vom 15.11.2007 zu 2 Ketten, bzw. 4, VA oder HA - falls nur 1 Paar vorhanden, Differential gesperrt:



                              ... und viele schöne Fotos vom 22.11.2009 von den Schneeketten im Holz:

                              Kommentar


                                #90
                                AW: Schneeketten Montage Vorne oder hinten

                                Tja, und weil Guido nur eine Kette montiert hat, heben wir jetzt alle die rechte Sandale in die Luft und machen das genauso... :D

                                Schonmal auf die Idee gekommen, dass er vielleicht nur für's Foto eine aufgezogen hat?

                                Grüße
                                Thomas
                                Signatur... Was schreib ich da nur?

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