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Luftfahrwerk Hinterachse?

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    Luftfahrwerk Hinterachse?

    Hallo!
    Also da ich noch nicht so lange hier aktiv bin, möchte ich erstmal kurz was zu mir schreiben:
    Mein Name ist Ferdinand Bozem, ich bin 20 Jahre alt, schraube schon immer an irgendwas rum, die meiste Zeit zu Hause im schönen Spessart. Im Moment studierte ich Maschinenbau an der TU Darmstadt. Zu diesem Forum bin ich gekommen, weil ich einige Fragen zum elterlichen 110er PickUp habe, der mit seinen 61.000km und MY01 noch nicht einmal richtig eingefahren ist :D Der Dicke muss für seinen Diesel oft voll beladen und mit 3,5t Anhänger fahren oder in leichtem Gelände Brennholz transportieren.

    So, zur eigentlichen Frage: Hat jemand schon Erfahrungen mit Hilfsluftfedern für die Hinterachse gesammelt? z.B.

    Die Forensuche war für mich nicht so erfolgreich und auch beim Hersteller bin ich nicht fündig geworden.

    Konkret interessiert mich, ob sich die Neigung zum Aufschaukeln mit Anhänger merklich verringert sowie das seitliche Wanken bei voller Zuladung. Wie "groß" ist der Unterschied hier zum Serienfahrwerk alleine oder auch zu hochwertigeren Dämpfern und (Schrauben)Federn?
    Es kommt regelmäßig vor, dass wir voll beladen quer zum Hang fahren müssen (langsam, mit Untersetzung & 1./2. Gang). Spricht etwas dagegen, die Seitenneigung zu verringern, indem die Feder "unten" mit mehr Druck zu beaufschlagen und entsprechend die Obere ohne Druck wäre?

    Dann konnte ich leider keine Informationen dazu finden, mit wieviel Druck die Luftfedern beaufschlagt werden. So aus dem Bauch heraus würde ich mit weniger als 4 Bar bei voller Zuladung rechnen, etwa im Bereich wie bei den Reifen. Werte von einem Serienmäßigen Luftfahrwerk würden mir schon helfen, wenns da sonst keine Erfahrungen gibt.
    Das interessiert mich vor allem desshalb, weil ich die Kompressoranlage selbst zusammenschustern möchte. Gerade mit den Ventilen wird es bei recht niedrigen Drücken evtl. schwierig. An die einzelnen Komponenten kommt man mit etwas Geduld recht günstig.

    Zu guter Letzt, was sagt der TÜV dazu? Meist findet man bei Fahrwerken den Zusatz "mit Teilegutachten" o.Ä., hier konnte ich noch nichts finden.

    Viele Fragen... Wenn das alles annähernd so klappt, wie ich es mir vorstelle, gibt es natürlich eine ausführliche Doku fürs Forum. Wenn man was im Studium lernt, dann Papier zu prodzieren :)

    LG Ferdinand

    #2
    AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

    Hallo Ferdinand,

    es gibt vom Monroe luftbefüllte Stoßdämpfer (max. 8 bar). Werden anstatt der Originaldämpfer verbaut. Hatte an meiner 130iger Hinterachse 2 an jeder Seite.
    Müssen vom TÜV nicht eingetragen werden.

    Das Fahrverhalten mit meiner BiMobil Kabine hat sich dadurch wesentlich verbessert. Seit bald 2 Jahren fahre ich mit einer Goldschmitt Vollfederung an der HA. 2 Koni Dämpfer + 2 Monroedämpfer runden eine perfekte HA ab.

    Grüße

    Peter

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      #3
      AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

      Hallo Peter,

      hast du die Dämpfer parallel eigebaut, oder V-förmig eingebaut?

      Grüße,

      schulf
      "You can stuck also your 4x4, it's only deeper!"

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        #4
        AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

        ich habe auch zwei monroe airrancho pro seite v-förmig montiert und pro seite separat befüllbar.mit meinenr bimobil kabine einwandfrei zu fahren.an der vorderachse habe ich optional zwei ome dämpfer pro seite.

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          #5
          AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

          so ähnliche Luftbälge wie in deinem Link habe ich im 130er
          das funktioniert gut, ich habe nicht mal einen Kompressor dafür im Fahrzeug
          aufpumpen an der Tanke oder mit der Handluftpumpe

          Die gibt es übrigends deutlich günstiger
          schau mal bei Paddock nach Air Lift

          vg
          thomas

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            #6
            AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

            Hallo zusammen! Danke für die Antworten!

            So langsam begeistern mich die Zusatzluftfedern immer mehr. Haben die eigentlich auch gravierende Nachteile?

            @Peter, erik: An die Stoßdämpfer traue ich mich im Moment noch nicht ran. Dafür fehlt mir zu viel Hintergrundwissen. Außerdem das Kleingeld :D
            Aber für später ist das auf jeden Fall interessant, gerade weil die angedachte Kompressoranlage leicht 10bar liefert und somit die Airranchos auch damit befüllbar wären. Also wird schonmal Platz für weitere Ventile freigehalten :)

            Weis jemand, wie die Air Ranchos funktionieren? Ersetzt die eingebrachte Luft das Öl bzw. Gas im Dämpfer oder gibt es eine Kammer, die in Reihe Mit dem Dämpfer geschaltet ist und so als "weitere Feder" durch das Komprimieren der Luft beim Einfedern wirkt?
            Die Aussage
            Wirken Sie dem Einsinken des Heckteils bei hoher Zuladung oder Anhängerbetrieb durch Luftdruck entgegen.
            legt eher die letzte Vermutung nahe.


            @Thomas: Prima, das hilft mir schon mächtig weiter:D Fährst du auch mit schwerem Anhänger und vermindert sich dadurch das Aufschaukeln?
            Der Tipp mit Paddock spart richtig Geld, Danke :) Selbst wenn auf 89 Pfund noch Steuer und Versand drauf kommen, fehlt noch einiges zu 300€


            Zum Druck in den Bälgen konnte ich dann doch noch was finden: Beim Defender Zubehörkatalog Seite 36 von Vortex gibt es die Angabe
            Can be inflatet to a maximum of 25psi to maintain the vehicle´s carrying capacity without spring sag.
            also etwa 1,72bar.
            Wir sind Ihre zuverlässige, schnelle und kostengünstige Quelle für Ersatzteile und Zubehör für alle Fahrzeugtypen aus der Land-Rover-Gruppe.


            LG Ferdinand

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              #7
              AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

              bei den airranchos ist der luftbalg aussen als rollsocke dran.

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                #8
                AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

                Hi
                Ich fahre nicht mit Anhänger

                Ich hatte die inneren Federn beim 130er rausgenommen, da er mir leer zu hart war
                Da er aber demnächst eine Absetzkabine tragen soll und ich nicht immer die Feder
                ein und ausbauen will, habe ich die Air-Lift eingebaut

                Die werden zwischen 0,3 - 2,5 Bar gefahren
                bei 2,5 Bar ist der Landy schon recht hart...
                mir gefällt dabei, dass die Kraft genau da wirkt wo es die innere Feder auch getan hat
                und nicht an den Stoßdämpferaufnahmen

                vg
                thomas

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                  #9
                  AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

                  Ob die roten Paddockdinger auch von Firestone sind?
                  Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                  Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                    #10
                    AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

                    @erik: Ah ok ich dachte das wär nur ne Manschette gegen Staub. Is eigentlich ne coole Idee, das so zu lösen.

                    @thomas: Wieder was gelernt, danke. Auch an die Sache mit dem Angriffspunkt hatte ich noch nicht gedacht.

                    @Caruso: Hab ich mich auch schon gefragt. Die Bälge bei Naka... sind genauso rot, sollen auch ca. 300€ kosten und die homepage von firestone legt nahe, dass die bei sowas mehr oder weniger ein Monopol haben. Scheint mir wie bei Turbos und Garret zu sein, is aber jetzt nur so ne Vermutung von mir.

                    Gibts sonst noch Erfahrungen mit den Zusatzluftfedern? Wo ist der Haken bei den Dingern?

                    LG Ferdinand
                    Zuletzt geändert von FeilFerdinand; 23.09.2011, 00:19.

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                      #11
                      AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

                      Ich schon wieder: Es hat mir keine Ruhe gelassen, hab das Netz mal etwas angezapft. Also namenhafte Hersteller von Luftfedern sind:
                      Goodyear, Pirelli, Firestone, Phoenix, Dunlop, Springride, Sava, Taurus und Contitech.
                      Dazu hab ich eine nette Quelle für PDF gefunden, mit einigen allgemeinen Infos zu Luftfedern, hier mal der Link, in der Leiste Links auf "Katalog" klicken:

                      Noch mehr Händler/Hersteller etc. gibts bei wlw, aber ohne Gewähr, da hab ich mich jetzt noch nicht durchgeklickt:


                      LG Ferdinand

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                        #12
                        AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

                        Ich kenne nur die billigen von Paddock. Dort legen sich die Bälge an die Windungen der Feder. Daher müsste es auch bei höher gelegten Fahrzeugen funktionieren.
                        Bei progressiven Federn wirkt der Luftballon dann nur auf die unteren Lagen.

                        Da die Bälge einen Mindestdruck von 0.5 bar brauchen, ist die Verschränkung schlechter.
                        Außerdem müßte die Zugstufe der Dämpfer der neuen Federrate angepasst werden. Das kann aber nur eine Minorität...

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                          #13
                          AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

                          das mit der Verschränkung mag sein, wenn sie zusätzlich verbaut werden
                          beim 3,5 Tonner mit den Zusatzfedern ist es anders
                          durch den Austausch verschränkt er deutlich besser

                          vg
                          thomas

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                            #14
                            AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

                            Zitat von kaid90 Beitrag anzeigen

                            Da die Bälge einen Mindestdruck von 0.5 bar brauchen, ist die Verschränkung schlechter.
                            Hast du das gemessen?
                            Einmaligen Sonnenaufgang beobachtet
                            Kein Foto gemacht,Nichts gepostet

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                              #15
                              AW: Luftfahrwerk Hinterachse?

                              Nö! Da er aber etwas straffer ist, habe ich mir das so gedacht.

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