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Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

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    Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

    Ich bitte um techn.Unterstützung.
    Bin neu im Forum und habe trotz intensiver Suche im Forum keine klare Antwort gefunden.
    Problem:RRC VM Diesel 2.5.Motorschaden.EZ 7.12.1992. Einzelne Zyl.köpfeWegen der eher neg.Kritik am VM Diesel und der schwierigen Ersatzteilsuche möchte ich seriennah den VM gegen 200 oder 300 tdi tauschen.

    Frage:
    -Passt das Schaltgetriebe des VM auf den 200 oder 300 TDI?
    oder ist kompletter Umbau eines 200/300 tdi mit Getriebe erforderlich.(z.B aus Disco ?)
    - Passt die Motoraufhängung eines 200/300 tdi auf die bisherigen des VM?
    - Wenn ein 200/300Tdi mit Getriebe passt, benötigt es dann Adapterkits oder Vergleichbares zwischen Getriebe und Kardanwelle bei dem bisherigen VM Range?
    -Wo kann mann solche Umbausätze beziehen?

    Bei dem VM hat es Schäden im Bereich der Stirnräder und Pumpe gegeben.
    Alle Stößelstangen sind verbogen möglicherweise bestehen weitere Schäden im Motor so daß ich nach einer vertretbaren Alternative suche ,die zu einem zuverlässigen Diesel führt.

    Umrüstung auf V8 passt wahrscheinlich auch nicht vor der Motoraufhängung und Getriebe oder?Ist das weniger Aufwand?

    Für klare Aussage wäre ich sehr dankbar,ev auch wo man am besten nach einem Tausch 200/300 TDI oder Umrüstsatz nachfragen könnte.(bin in Bad.Württ.)

    Mir ist der Range ans Herz gewachsen und er soll wieder laufen können...
    Wäre toll wenn Ihr mir helfen könntet.

    Vielen Dank Uli

    #2
    AW: Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

    Möglich ist alles.

    Bei V8 sind die VM Motoraufhängungen OK, Getriebebild kann ich nicht im Kopf sagen.

    Bei TDI musst Du die Motoraufhängungen umschweissen.

    Gruß

    Carsten
    1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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      #3
      AW: Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

      hier sind fotos der glocken und motorhalter

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        #4
        AW: Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

        Einen Disco kaufen mit TDI und dann das ganze Geraffel übernehmen.
        Motorlager, Glocke Kupplungsbetätigung usw. Denn der VM ist Seitenverkehrt im vergleich zum TDI. Also auch der Auspuff ist anders. Und alles was jetzt auf dem rechten Radhaus sitzt muß nach links und umgekehrt.
        Alleine der Kram der Servolenkung, Leitungen , Behälter, sitzt alles auf der falschen Seite.
        Ich habe jetzt als Organspender einen RRC mit 200TDI. Wenn ich den schon zu der Zeit gehabt hätte als ich den VM gegen den TDI getauscht hab, wäre vieles einfacher gewesen. Vieles was ich praktisch neu erfunden hab, gibt es schon fertig.
        Daher der Tip, wenn du einen TDI kaufst, nimm einen wo das Auto noch drum ist und es wird insgesamt viel einfacher

        Holger
        was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
        Schaf lügt !

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          #5
          AW: Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

          Dein 92er ist ein sog. Harddash. Die Range Classic mit 300Tdi waren sog. Softdash. Bei den Softdash ist das bulkhead sehr ähnlich dem des Discovery. Demzufolge ist die Heizung anders als beim Harddash. Wenn Du in Deinen Harddash einen 300Tdi aus einem Discovery einbauen willst, musst Du Dir zusätzlich die beiden Heizungsschläuche vom 200Tdi RRC besorgen.

          Die Motoraufhängungen von 200Tdi und 300Tdi sind voneinander unterschiedlich. Deine vom VM passen für beide nicht. Ohne Änderung passt auf Deine nur der V8 Motor von Rover, wie Carsten schon sagte.

          Der Unterschied zwischen 200Tdi und 300Tdi ist ansonsten eher marginal, bzw. vernachlässigbar, wenn man berücksichtigt, dass die technischen Änderungen am 300Tdi gegenüber dem 200Tdi seinerzeit vorrangig aus Emissionsverringerungsgründen erfolgt sind. An Leistung oder Haltbarkeit hatte sich dadurch nichts geändert. Gut, die 300Tdi laufen vielleicht etwas ruhiger, dafür verbrauchen die 200Tdi i.d.R. etwas weniger. Im Vergleich mit einem VM ist der 200Tdi für einen Range Classic ein wesentlich geeigneterer und besserer Motor.

          Wer´s mag, kann sowohl 200, als auch 300 Tdi´s mit der 4HP22 Automatik (die Dieselversion aus dem Discovery 1) fahren. Auch in dem Fall lohnt es sich, unbedingt den ganzen "drivetrain" aus einem Spenderfahrzeug auszubauen. Es spielt dabei keine wesentliche Rolle, ob es sich um Teile aus einem rechts-oder linksgesteuerten Range handelt. Komplette "turnkey"-Setups werden häufiger bei ebay.co.uk so günstig versteigert, dass ich u.U. dafür ein Trip nach England lohnt.

          Die 200Tdi Automatik Antriebseinheiten sind seltener als die 300er-Kombinationen. Das liegt daran, dass die nur ein Jahr lang produziert wurden und zwar ausschliesslich im Discovery. Im Range gab´s nur 200Tdi Schalter. Erst mit dem 300Tdi gab´s die Automatikversion im Range Classic. Das waren aber die Bauj. 95 "softdashs".

          Interessierst Du Dich für einen Autoamtik-Tdi für Deinen 92er Range, empfehle ich Dir aus o.g. Gründen, Dich um die 200Tdi Version zu bemühen. Dabei soll es sich aber dann in jedem Fall um eine komplette Einheit handeln, da das backend vom 200Tdi Motor anders ist als das vom 300Tdi. Bei der 200Tdi Automatik ist deshalb ein spezieller Adapter zwischen Motor und Automatik erforderlich, der einzeln sehr schwer aufzutreiben ist. Bei LR gibt´s die gar nicht mehr und die Nachbauten kosten bei Motor & Diesel Engineering m.W. um die 700 Pfund.

          Grundsätzlich gilt deshalb: 1. Motor und Getriebe, egal ob 200 oder 300Tdi, immer als Einheit zusammenhängend aus dem Spenderfahzeug übernehmen. 2. beim harddash-Range Classic durchaus den 200Tdi vorziehen wegen der Anschlüsse am bulkhead.

          Beim 300Tdi wird sowieso immer als erstes die Abgasrückführung abgebaut und eine glebe oder gar grüne Plakette gibts nach einem Umbau heutzutage auch nicht mehr. Insofern muss es kein 300er sein.

          Und Achtung: bei den Discovery 300Tdi Automatik gab´s später welche mit Elektronik und EDC (electronic diesel control). Bei denen war die Motorsteuerung mit dem Steuergerät der Diebstahlwarnanlage verkryptet. Die beiden tauschten beim Starten ein "geheimes" Signal untereinander aus, um die Einspritzmenge "> 0" freizugeben... - sonst nichts mehr fahren. Muy complicado. interessiere Dich generell nur für rein mechanische Einheiten ohne elektronischen Schnickschnack.

          Schablonen für die korrekte Positionierung der Motoraufhängungen am Rahmen gibts bei Motor und Diesel Engineering in England.

          Bei den VM Rangies haben die bulkheads im oberen Bereich keine "Ausbuchtungen", wie die späteren, bei denen Tdi´s vebaut wurden. Deshalb gibt´s oben am hinteren Ende des Tdi-Ventildeckels extrem wenig Platz (weniger als eine Fingerbreite). Das geht zwar soeben noch, allerdings muss man drauf achten, dass man z.B. die oben erwähnten Heizungsschläuche dann unbedingt vorher an den Motor montiert. In eingebautem Zustand nahezu unmöglich. Oder eine "Ausbuchtung" von Motor & Diesel Engineering zum einschweissen bestellen (einfaches Blechteil) oder aus einem späteren Range Classic rausflexen.

          Viel Spass und Erfolg. Der Umbau lohnt sich. Besonders mit Automatik.

          Grüsse, Norbert

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            #6
            AW: Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

            "Bei den Softdash ist das bulkhead sehr ähnlich dem des Discovery."

            Beim Harddash auch - nur eben dem Disco bis 94.

            Gruß

            Carsten
            1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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              #7
              AW: Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

              Toll,ich danke euch allen für die detaillierten Informationen.
              Dann werde ich mich mal auf die Suche nach einer Motor/Getriebeeinheit machen.
              Lg Uli

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                #8
                AW: Umbau VM 2.5 auf 200/300 TDI

                hi Uli, wenn´s schnell gehn soll, bzw. darf - hier noch ne kleine Empfehlung:



                Die Karre steht in Doncaster. Das ist 100 miles von Liverpool. Frag JJ, ob er Dir das Ding mit dem Hänger abholt und bei sich in Liverpool abstellt. Andreas hat noch ein langes LT230 von einem Discovery da liegen. Das kann JJ Dir einbauen und die Kiste fahrtüchtig machen. Dann holst Du Dir Kurzzeitkennzeichen, fliegst mit easyjet nach Liverpool oder Manchester und fährst Dir das Ding nach hause. Da hast Du alles 1.1 zum Umbauen, kannst das in aller Ruhe machen und bringst den Rest von dem Discozeug zum Schrott :-)

                und hier noch ein bisschen was zum 200Tdi allgemein:



                Grüsse, Norbert

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