AW: meinen die das ernst?

Schön, dass Du Deinen Defender verteidigst. Und klar es gab eine Übergangsphase. Aber was bitte hat den der TD4 noch mit der Serie zu tun? Der ist doch in etwa genausoweit von Wilks entfernt wie der PS10.

Und klar, Computerkreisläufe sind auch nur Werkzeuge. *gacker* Wir sehen uns bei der Straßenrandreparatur, miss Du ruhig Deine Japanerbaracken durch, ich nehme dann mal den Rödeldraht. Schon mal versucht einen Defender anzukurbeln?

AW: meinen die das ernst?

landrover sollte was gutet tun und ihre beiden prototypen cobra 11 schenken

AW: meinen die das ernst?

für alle serienfans die bald nach indien auswandern

AW: meinen die das ernst?

Seriefans haben zwar manchmal Kleinlaster, aber ihr Herz schlägt mehr für die Allradgeländewagen. Muss Tata nicht neu erfinden, bauen die seit Jahren in etwa auf dem Komplexitätsniveau einer Serie inklusive Lüftungsklappen und FLNs. Tata baut den Jonga. Nie gehört? Et voilá.

AW: meinen die das ernst?

Errata

Der Jonga ist seit 1999 auch Geschichte. Schade, gerade hatte ich Hoffnung geschöpft.

AW: meinen die das ernst?

Warum machen die das nicht wie Porsche? Den 11er gibt es in seinem Design fast Unverändert schon seit Jahrzehnten. Der Defender hat mindestens den gleichen einzigartigen Charakter wie ein 11er. Bessere Technik rein, modernerer Motor, ETWAS Facelift und der Landy würde fortbestehen. Aber so wird das auch nur einer von vielen mit ganz wenig Platz für Idealisten.

AW: meinen die das ernst?

Von mir aus soll es ein DC 100 geben. Aber warum zum Geier soll das der Nachfolger des Defender sein? Die haben doch nix gemeinsam.
Kann man den nicht den Defender und den DC100 nebeneinander bauen?

AW: meinen die das ernst?





ganz einfach............ der erkennungseffekt ist noch da.............. :D
und deshalb kaufen viele (nicht alle) einen defender weil für manche
der komfort im serie nicht dem entspricht was die ehefrau (machmal
auch man selbst) sich so vorstellt.........;)

AW: meinen die das ernst?

Nein.

Durch die zunehmende Regulierung auch des letzten Winkels wird gerade in den sogenannten Erste Welt Ländern das Leben in absehbarer Zukunft eine airbaggeschwängerte Apokalypse.

Daher wird der Defender wie wir ihn heute kennen mittelfristig die Schutzziele von Passanten nicht mehr erfüllen. Eines der vordergründigen Probleme dr quadratischen Gestaltung. Deshalb auch die breitensportverdächtige Designverallgemeinerung durch flache Hauben und Plaste-Bumper.

Ja. Ich weiss nicht was mir mehr Sorge bereitet. Das wachsende Pampersverlangen der Gesellschaft nach Sicherheit oder die daraus resultierenden Hierngeburten.

Egal. Wenn sie anfangen die Alleebäume mit Matratzen zu umwickeln um unbedarfte Verkehrsteilnehmer zu schützen werden wir aufrechten Hauptes in unseren Serien sitzen. Die Lenksäule zielt auf das Brustbein, die Knautschzone ist der eigene Körper und wir werden uns auch weiterhin die Hände nicht mit berührungsfreien Sagrotanspenderseifen waschen.

Es lebe der Dreck, es lebe die Gefahr, es lebe das Abenteuer. Lang lebe die Serie

Gruss Dirk

AW: meinen die das ernst?

Hi auch,

nein, da war noch mehr - außer dem Erkennungseffekt:

von Wilks bis Td4 ist sie/er ein (vom Konzepte her) Nutzfahrzeug - also zumindest was die Td4 HT, PU, HCPU, 130 + xxx angeht. Als Td4 halt eben gerade so auf den Stand gebracht, wie es geltendes Recht und Nutzeransprüche im hektischen und verwöhnten Alltag erfordern....

Und gerade der Punkt, das Nutz- oder nützliche Fahrzeug, den sehe ich in den Studien wenig...

Viele Grüße
Roman

AW: meinen die das ernst?

Nun - den Defender oder eine Serie kann man nicht mehr so bauen heutzutage - alles schreit nach Fussgängerschutz und Flauschi-Autos - die sich am Besten verletzungsfrei um den Fussgänger knicken - mit Klimaanlagen, elektrischen Fensterhebern, elektrisch betätigten Kofferraumdeckeln, alles über Iphone/ ständig erreichbar und ähnlichem Schnickschnack... sowas wollen die Leute heutzutage. Da bleibt LR nichts anderes übrig als auf den Zug aufzuspringen wenn sie nicht untergehen möchten. Von den paar Idioten die komfortbefreite und ehrliche Autos mögen kann ein Automobilkonzern nicht überleben.

Wer diese modernen Autos mag - bitte. Ich hab da kein Problem und hege keinen Groll. Ich muss da ja nicht einsteigen. Obwohl ich den neuen "Defender" nicht hässlich finde. Als Daily Driver - fahren und nach 10 Jahren wegwerfen - würd ich den auch nehmen.

Der Landrover wie wir ihn kennen und mögen - wir haben einen und grinsen. Wir sind glücklich in unseren Rüttelplatten ... stehen an der Ampel, schauen in die anderen gleichförmigen Gefährte.... und denken "Ihr wisst gar nicht wie öde ihr seid"

Das man einen TD5 auf Serie-Niveau abwracken kann bis er nur noch seinen Motor elektronisch steuert und sonst nix mehr - das hab ich bewiesen. Kein Komfort, keine Dämmung, kein Plastik - jede Schraube ohne Umwege erreichbar - ohne irgendeine Verkleidung vorweg schrauben zu müssen - sowas ist für mich ein richtiger Landrover. Aber ich akzeptiere auch alles Andere kein Problem =)

Das Defender von der Serie-Fraktion nicht ansatzweise akzeptiert werden - das ist mir völlig Latte. Ich für meinen Teil mag Serien sehr - ich verliere auch kein böses Wort, wenn mein Kumpel mit seinem 109er in Slowenien den Berg im Wald zu Tante Mitzi mal wieder blockiert.... weil dieses blattgefederte Scheisshaus da noch nie hochgekommen ist... dann fährt er halt bei mir mit kein Problem :D

AW: meinen die das ernst?

Jou - seh dass auch wie Roman M. (und auch andere)

Mein TD4 hat noch ungemein viel von meiner "Spätserie" "Frühdefender" LR 90 - und massig Teile sind kompatibel.

Auch der LR90 ist keine Serie mit Blattfedern mehr und war der Sprung zur relativ "neuen" Karrosserieform, aber ansonsten stehen der TD4 und der LR90 nebeneinander trotz 25 Jahre dazwischen fast wie Zwillinge - der Buckel halt. ^^

Die eingeflossenen Änderungen beruhen doch im wesentlichen auf Vorgaben bezüglich Abgeswerte/Verbrauch/Leistung - und die lassen/liessen sich leider nur mit zunehmender Eletronisierung erreichen.

Trotz allem blieben die "Wurzeln" erkennbar - ja sogar mehr als das.

Der DC100 ist nur noch ein weiterer SUV - mit einem Defender geschweige den einer Serie hat der nix mehr zu tun, aber auch garix mehr.

Den als Defender weiter zu führen - Neeeeeeee :(

AW: meinen die das ernst?

@Guido: Ich zitier dich hier mal in blau

Schön, dass Du Deinen Defender verteidigst
Ich habe keinen Defender sondern einen oneten Bj. '84, sozusagen die bessere Serie;):D

Aber was bitte hat den der TD4 noch mit der Serie zu tun?
Den Td4 kenne ich nicht und habe ich auch noch nicht gefahren. Am Td4 kann man aber immer noch viele Teile mit der Serie 1:1 tauschen. Es sind sicher noch ein paar zusätzliche Teile eingebaut worden. Darunter sind auch Teile die das Auto lahmlegen können. Allerdings sind in der Evolution von der Serie zum akutellen Def auch Teile entfallen die das Auto lahmlegen können. Ich bezog mich dabei generell auf den Defender, also auch den Td5 mit dem Elektronik im Def Einzug hielt (mal von der Wegfahrsperre am 300tdi abgesehen).

Und klar, Computerkreisläufe sind auch nur Werkzeuge. *gacker*
Keine Frage, ein Nanocom (Diagnosetool für Tdx) ist nichts anderes wie ein Werkzeug. Der Hufschmied der vor xxx Jahren Perde beschlaten hat oder vielleicht mal ein Wagenrad aus Holz mit Stahlreif gerichtet hat würde auf die Werkzeuge die zur Rep einer Serie benötigt werden ebenso "unverständlich" reagieren wie du auf Schaltkreise. Oder glaubst du der hätte ein Multimeter verstanden? (Ich geh mal davon aus, dass du auch ein Multimeter und damit Schaltkreise besitzt.)

Wir sehen uns bei der Straßenrandreparatur, miss Du ruhig Deine Japanerbaracken durch, ich nehme dann mal den Rödeldraht
Vom Rödeldraht wirst du mir bei der Straßenrep wahrscheinlich was abgeben müssen, viel mehr hab ich auch noch nie gebraucht. Ersatzteile die man nicht hat gibt es an allen Fahrzeugen, auch Serien

Schon mal versucht einen Defender anzukurbeln?
Wie oben schon gesagt, kein Defender. Mir fiele auch kein Grund ein warum ich den ankurbeln sollte, der startet auch so;). Wenn's aber darum ginge, meinen V8 würde ich mir zutrauen anzukurbeln (braucht man aber ein paar Tricks wegen der elektr. Einspritzung). Bei den Dieseln ist das sicherlich ein anderes Kapitel, aber auch die kann man anrollen lassen.


Mein persönliches Fazit (und damit auch Ende der Diskussion meinerseits):
Wir haben hier grundverschiedene Ansichten, ist halt so. Der Defender ist in meinen Augen immer noch ein sehr einfaches Auto, wie bereits geschrieben haben sich lediglich die Werkzeuge die man braucht (geringfüfig) geändert. Was sich vielmehr geändert hat ist die Einstellung der Halter zum Fahrzeug. Das Gro der Defenderfahrer möchte sich in meinen Augen nicht mit der Materie beschäftigen bzw hat auch keinen Spaß daran. Vielmehr geht es darum ein cooles Lifestyleprodukt zu fahren. Diesen Trend findet man mittlerweile auch bei Oldtimern aller Marken, also auch bei Serien. Die Dinger sind cool und werden von Treffen zu Treffen getrailert. Es hat also nichts mit dem Fahrzeug oder Technik selbst zu tun. Für mich ist mein oneten mit elektr. Einspritzung (und bald auch Zündung) sowie anderen elektrischen Features um nichts komplizierter als meine Serie. Beide haben mich schon vor Aufgaben gestellt deren Lösung (Fehlersuche) lange gedauert hat. Jeder der wirklich intensiv an seiner Serie schraubt hat das auch schon erlebt. Wenn nicht ist er möglicherweise ein sehr glücklicer Mensch (oder auch nicht, mir macht das sogar noch Spaß). Das einzige was Serien und Defender wirklich unterscheidet ist, dass der Kühlergrill ein paar Inch weiter nach vorne gerutscht ist, der Fenster anders aufgehen und Schraubfedern drin sind. Den Grundgedanken und die Einfachheit sehe ich in beiden Fahrzeugen. Hier heißt es wirklich noch "form follows function". Das ist beim DC 100 nicht mehr so. just my 2 cents

Gruß,
Robert

AW: meinen die das ernst?

Kurz und knapp bezogen auf die Thread Titel Frage:

Ich fürchte leider Ja - wohl auch unter zuhilfenahme oder aber den Bedingungen der bescheuerten EU Regulierungen geschuldet.

Wie anderorts auch fehlt dabei mal wieder der dislike Button.

Aber was soll´s, altes Birmabright wird dadurch ja auch nicht weniger Wert...

Carsten

AW: meinen die das ernst?

Mir is es völlig egal wie der Defender-Nachfolger aussieht, möge er aber doch bitte Nutzfahrzeug bleiben! SUVs, ganz ähnlich dem Moped da baut LR ja schon mehrere warum also noch ein weiteres?

Ich denke man kann den Def auch Airbaggesellschaftsgerecht bauen und es bleibt trotzdem ein Fahrzeug mit 1t Zuladung und 3,5t Anhängelast, etwas ruppig und zum Arbeiten aber "Regelkonform". Über die Regeln an sich zu streiten ist denke ich eher müßig.

Für mich sieht das aus wie ein Freelander "schick bis prollig" hergemacht und ich verstehe nicht ganz was LR mit einem zweiten Freelander bezweckt. Vielleicht kann mir das ja jemand erklären?

Ansonsten is mir völlig egal was mit LR passiert, nur wenn die mich eines Tages noch als Neuwagenkunden haben wollen müssen sie ein NUTZfahrzeug bauen. Mit nutzlosen PussySUVs deren Nutzwert dem eines Smart entspricht können die mir wegbleiben, da kauf ich dann den Smart!

LG Lennart