AW: pyrometer

Ein Bild habe ich grad nich da aber die "normale" Stelle ist vorne am Krümmer.
Also da wo jetzt das Röhrchen der Abgasrückführung sitzt. AGR raus und Fühler in das AGR-Verschlussplätchen.
Das ist die einfachste Stelle und Du musst kein Loch in den Krümmer bohren.

AW: pyrometer

Der Sensor des Pyrometers wird in die Verschlussplatte der AGR am Krümmer gesetzt.

Hitzeschutz Turbo schraube ich nicht ab, da ich nicht sicher bin, ob dieses Blech das Abkühlverhalten des Laders beeinflusst

Ups - grad gesehen - Jochen war schneller

AW: pyrometer

dazu mal eine Frage, warum nennt sich das Pyrometer? laut wikipedia ist ein Pyrometer berührungslos, soweit ich das jetzt verstanden habe werden aber Thermoelemente für die Messung enigebaut?

AW: pyrometer

Bis jetzt hiess das Ding immer so für die Abgastemperaturmessung - bei jedem Fahrzeug jeden Herstellers.

Wir Alle wissen was gemeint ist - das ist doch schonmal was. Warum das Ding nicht aus Plastik ist und warum da niemand im halben Meter Abstand vor dem Auto herrennt um berührungslos zu messen - keine Ahnung

AW: pyrometer

Wäre der Punkt an dem die Krümmerrohre in eines münden nicht geeigneter, evtl sogar heißer? Frage eines Dummen.

AW: pyrometer

und könnte das fehlende Hitzeblech dafür sorgen, daß der Krümmer kühler bleibt, weil die Wärme besser abströmen kann? Es könnte natürlich auch der Lufi abfackeln

AW: pyrometer

Moin Florian,
Stell doch mal den schönen neuen digitalen AUBER - Abgaspyromanen in seinem paßgenauen neuem Zuhause auf deinem Amaturenbrett mit picr.de hier ein. Bezugsquelle für Suchende wär auch hilfreich.

AW: pyrometer

Moin :)

Hitzeblech würde ich dran lassen.
Der Turbo wird über 900°C heiß, da schmilzt nicht nur dein Luftfilter
Willst du deinen Turbo / Krümmer kühlen, mach Luftschlitze in die Motorhaube ;)

Die bessere Stelle für das Pyrometer ist sicherlich da wo alle zusammenkommen.
Dafür muss aber der Krümmer ausgebaut werden, Loch bohren usw.
Einfacher ist die Stelle vom AGR ;)

Gruß Ralf.

AW: pyrometer

Ich finde die AGR-Plättchen Stelle schon recht vernünftig, also auch in Bezug auf die Messung.
Der Fühler sitzt genau im Abgasstrom des ersten Zylinders. Durch die Überschneidung der Abgasstöme (Zylinder 1 bis 5) kommt es ohnehin zu einem Rückstau der heißen Abgase. Mein analoges VDO Instrument reagiert so träge das es keinen Unterschied macht wo der Fühler im Krümmer sitzt.

AW: pyrometer

der Krümmer muß eh ab wegen abgeschertem Bolzen

AW: pyrometer

Hi Flo,
ein renomierter Landyschrauber aus Köln, macht zu seiner Tuningmaßnahme ( verstärkte Standbolzen und Chipen ) Löcher in das Blech, wie ein Schweizer Käse. Ob das der Weisheit letzter Schluss ist, kann dir wohl keiner sagen..
Gruß
Wolfgang

AW: pyrometer

Mein Senf dazu:

Ich gehe einmal davon aus, dass es für die Messung der Abgastempeatur 2 wesentliche Gründe gibt:

1. Überwachung der maximal zulässigen Temperatur
2. Überwachung des Abkühlverhaltens

Möchte aus meiner Erfahrung zur Abgastemperaturmessung einwerfen:

Es ist definitv nicht egal, wo das Pyrometer sitzt, denn das wesentliche Limit ist die maximale Turbinen-Eingangstemperatur des Laders (=TIT). Kenne diesen Wert für den TD5 nicht genau - wir aber so um max. 900C liegen.

Die Temperatur der Abgasströme der einzelnen Zylinder - EGT (Exhaust Gas Temperature) - nimmt auf dem Weg vom Auslassventil über den Abgassammler zum Ladereingang zu, da eine Nachoxidation oder -Verbrennung im Krümmer selbst erfolgt. Insofern ist die heisseste Stelle nicht direkt am Ausslasskanal - und schon garnicht am Ausgang der Abgasrückführung zu finden. Dieser Umstand ist also wesentlich!

Insofern währe ein optimaler Ort für eine TIT Messung der Ladereingang selbst - direkt hinter dem Anschlussflansch. Da lässt sich auch problemlos eine entsprechende Bohrung setzen - die Materialstärke ist dort ausreichend. Das Hitzschutzblech bleibt da, wo es ist.

Die meiner Meinung nach ziemlich suboptimale Position des Pyrometers am AGR/EGR Verschlussplättchen entstand sicherlich aus praktischen Erwägungen wegen des leichten Einbaus.

Ausserdem meine ich, dass das Wärmeschutzblech des Laders eine wesentlich Isolationsfunktion hat - und zwar nicht wegen der Wärme - sondern gegen unkontrollierte Abkühlung. Ob der Lader aussen nun 300C oder 400C heiss ist - macht demselben nichts aus. Wichtig ist nur, dass es zu keiner Schockkühlung kommt. Passiert jedoch eine partielle und schnelle Abkühlung (z.B. durch Wasser, Luft) - denn entstehen im Guss unnötige Spannungen. Sinnvoll heruntergekühl wird der Turbo nur durch das kälter werdende Abgas von innen heraus - und praktisch kaum durch die Umgebung. Daher ist es ja nicht ratsam, nach einer Vollgasfahrt den Motor sofort abzustellen (z.B Autobahntanke) - sondern via Pyrometer überwacht innerlich herunterzukühlen.

Alle oben aufgeführten Fakten nehme ich aus der Luftfahrt (mein 2. Leben...) - dort messen wir im Betrieb bei allen aufgeladenen Kolbenmotoren immer die Abgastemperatur (EGT) jedes einzelnen Zylindes direkt an dessen Auslaßkanal - und die Eingangstemperatur des Laders direkt an dessen Eingangsflansch.
Das passiert deshalb, weil bei Flug-Kolbenmotoren die korrekte Gemischeinstellung aus technischen Gründen nur über die EGT (=Abgastemperatur am Zylinderauslaß) bestimmt werden kann - und gleichzeitig die maximale Einlasstemperatur des Laders (=TIT) nicht überschritten weren darf.

So - und das dürfte bei TD5 nicht anders sein - weil die Physik sich zwischen Auto- und Flugmotor wohl kaum unterscheiden wird.


Gruss
Emil

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Bildchen, wie gewünscht!

AW: pyrometer

Prima ein Pyrometer Tröt :D Da häng ich mich gleich mal mit ner Frage zu den Fühlern dran:
Soweit ich das im www gelesen habe, sind das fast immer CrNi Fühler. Kann man die eigentlich auch mal so mit nem sanften Radius biegen? Also z.B. so einen bei conrad von B&B mit 1,5mm Durchmesser und 150mm Länge?
Und muss die Temperatur nur an der Spitze anliegen oder am gesamten Fühler? Auf den Bildern sieht mans zwar immer so aber hab noch kein Lesefutter dazu gefunden...
z.B.


LG Ferdinand