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Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

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    Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

    Hallo,
    original sind im frühen Stage One V8 Stromberg 175CD mit Nadeln B1EW (Teile Nummer AEU1476) verbaut.

    Entfernt man die Drosseln im Ansaugtrakt, müssten doch wohl die Nadeln des frühen RR Classic (3,5L ohne Drosseln, Stromberg 175CD) eingesetzt werden, oder?

    Weiß jemand, wie die Nadelbezeichnung lautet? Oder ist das doch die gleiche? Ich habe alle möglichen Foren durchsucht, aber zwecks Stage One "Tuning" ist immer nur vom Entfernen der Drosseln die Rede - nie von Umbedüsung des Vergasers.

    Gruss,
    Jürgen

    #2
    AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

    gute Frage. Wo Du´s in den Raum stellst. [kopfkratz]. Habe auch nie gehört, daß die Bedüsung nach Entfernen der Drossel gewechselt wurde. Zwei Dinge könntest Du vielleicht noch checken, bevor irgendwas umgerüstet wird - ob der RangeRover vielleicht eine andere Nockenwelle hat, als der StageOne und wie es beim frühen 110er V8 aussieht. Letzteres wäre eher der Motor, an dem Du Dich orientieren könntest.
    __________________________________________
    RangeRoverClassic, 4.2l V8,
    Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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      #3
      AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

      Hallo Jürgen

      seit kurzem habe ich auch einen StageOne. So wie's ausschaut ist da motortechnisch noch alles original. Ich bin auch am überlegen wie ich dem Dicken etwas auf die Sprünge helfe.

      Mit den Stromberg Vergasern habe ich keine Erfahrung aber mit SU's habe ich schon so einiges gemacht.
      Ich habe noch einen Morgan +8 mit 4,9L Motor und auch "nur" die SU Vergaser drauf. Da waren natürlich umfangreiche Änderungen an den Nadeln notwendig. Kann ja auch nicht anders sein. Wenn am Motor was geändert wird das Einfluss auf das Ansaugverhalten hat muß man an dem/den Vergaser(n) Düsen wechseln bzw. einstellen.

      Bei den SU und Strombergvergasern wird aber nicht die Düse sondern die Nadel gewechselt. Darüber hinaus sind Einstellungen in nur relativ geringem Maß möglich (vom synchronisieren mal abgesehen).
      Die Nadel regelt aber vom Leerlauf über Teillast bis Volllast den gesamten Bereich. Die Kraft der Feder über dem Kolben hat Auswirkungen auf das Überfetten bei schnellen Gasstößen und wirkt wie eine Beschleunigerpumpe.

      Für die SU-Vergaser gibt es ca. 600 verschiedene Nadeln!
      Ich habe eine Excel Tabelle mit den Maßen aller Nadeln. Damit kann man die Nadeln auch graphisch darstellen und vergleichen, was extrem hilfreich ist wenn man Nadeln für einen nicht mehr Serienmäßigen Motor sucht.

      Zum Thema unbedingt zu Empfehlen ist das Buch:


      Infos und Ersatzteile gibt es auch hier:
      Wir halten über 6.000 verschiedene neue Ersatz- und Zuberhörteile, ca. 500 neue Vergaser sowie eine große Anzahl gebrauchter Teile für Sie am Lager. Unser Bestand wird ständig erweitert.


      Gruß
      Frank
      ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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        #4
        AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

        Hallo,
        das sind doch schon mal prima Infos! Danke.
        Die Strombergs habe ich auf auf meinem Lotus. Sind völlig ok und problemlos.

        Leider hab ich keine Ahnung, ob der 3,5L Motor des frühen Range Rover die gleiche Nockenwelle und/oder die gleichen Düsen wie mein Stage One hat. Einen Range Rover Classic Teilekatalog habe ich auch nicht und auch keinen zum download gefunden. Da könnte man einfach die Teilenummern vergleichen.

        Von anderer Nockenwelle habe ich noch nicht gehört... Ich habe im Kopf, daß bei der Stage One Drosselung immer nur von Drosseln im Ansaugtrakt gesprochen wurde.

        Der frühe 110V8 hatte schon SU-Vergaser, die bringen mich was Düsennadel angeht, leider nicht weiter.

        Die Düsennadel (bzw. die E-Teilenummer) des 3,5L Range Rovers suche ich.

        Gruss,
        Jürgen

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          #5
          AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

          Non detoxed ging es beim Classic mit 606793 los (bis Motorensuffix E). Dann AAUB231 Sufix F bis 35542952F, dann AEU2462.
          Detoxed (European) 90608276 bis Suffix B (non vented carb), AAU1488 (vented Suffix C bis D), RTC4776.
          Beim 8.25:1 und 8.13:1 nach ECE 15 02 sind es AAU8229 für Suffix E, AAU8230 oder RTC4776 für Suffix F.
          Australische 398er Motoren Suffix F haben noch die AAU8232.
          Ab 34183127F und 20D und 21D kommen AEU1850 oder RTC4776 rein.
          Bei Verdichtung 9.35:1 (11D, 15D, 16D, 17D, 19D) kommt AEU1851 rein.

          Gruß

          Carsten
          1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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            #6
            AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

            Zitat von ariane44 Beitrag anzeigen
            Non detoxed ging es beim Classic mit 606793 los (bis Motorensuffix E). Dann AAUB231 Sufix F bis 35542952F, dann AEU2462.
            Detoxed (European) 90608276 bis Suffix B (non vented carb), AAU1488 (vented Suffix C bis D), RTC4776.
            Beim 8.25:1 und 8.13:1 nach ECE 15 02 sind es AAU8229 für Suffix E, AAU8230 oder RTC4776 für Suffix F.
            Australische 398er Motoren Suffix F haben noch die AAU8232.
            Ab 34183127F und 20D und 21D kommen AEU1850 oder RTC4776 rein.
            Bei Verdichtung 9.35:1 (11D, 15D, 16D, 17D, 19D) kommt AEU1851 rein.

            Gruß

            Carsten
            Hallo Carsten

            gibt es so eine Info auch für die Motoren mit SU-Vergasern (SD1, 110er V8, RR usw.)?

            Gruß
            Frank
            ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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              #7
              AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

              Hallo Carsten,
              vielen Dank!!!

              Die letzte Abgasmessung aus England ergab co2: magere 0,7%.
              Jetzt habe ich meine AEU1476 etwas fetter geschraubt. Ca 1/2 Umdrehung. Der Motor benötigt jetzt nicht mehr sooo lange Choke, um gut Gas anzunehmen.

              Morgen fahre ich zur AU. Bin gespannt. Wenn er unter 4% liegt, versuche ich es vielleicht mal mit der AAUB231 oder AEU2462.

              Oder hättest Du einen Vorschlag für mich?

              Gruss,
              Jürgen

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                #8
                AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

                Zitat von elanbaby Beitrag anzeigen
                Hallo,
                das sind doch schon mal prima Infos! Danke.
                Die Strombergs habe ich auf auf meinem Lotus. Sind völlig ok und problemlos.

                Leider hab ich keine Ahnung, ob der 3,5L Motor des frühen Range Rover die gleiche Nockenwelle und/oder die gleichen Düsen wie mein Stage One hat. Einen Range Rover Classic Teilekatalog habe ich auch nicht und auch keinen zum download gefunden. Da könnte man einfach die Teilenummern vergleichen.

                Von anderer Nockenwelle habe ich noch nicht gehört... Ich habe im Kopf, daß bei der Stage One Drosselung immer nur von Drosseln im Ansaugtrakt gesprochen wurde.

                Der frühe 110V8 hatte schon SU-Vergaser, die bringen mich was Düsennadel angeht, leider nicht weiter.

                Die Düsennadel (bzw. die E-Teilenummer) des 3,5L Range Rovers suche ich.

                Gruss,
                Jürgen
                Hallo Jürgen

                bin auch gerade in Sachen Stage one am recherchieren.
                Also die Nockenwelle im Stage one hat gem. Stage1supplement die selben Steuerzeiten und den selben Nockenhub wie im SD1 (154PS)!

                Damit ist zwar nicht absolut sicher, daß es die selbe Welle ist, die Erhebungskurve könnte ja doch anders sein, aber die Warscheinlichkeit liegt m.E. bei > 99%!

                Somit sollte man auch davon ausgehen können, daß die 3,5 Liter Motoren im Leistungsspektrum dadwischen auch die selbe Nockenwelle haben.

                Gruß
                Frank
                ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                  #9
                  AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

                  Hallo, tolles Thema,

                  hat jemand interesse an 2 SU Vergasern incl Brücke für den 3,5l!

                  Danke Olli
                  Zuletzt geändert von Discolli; 11.12.2011, 22:25.

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                    #10
                    AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

                    Hallo,

                    durch das Entfernen der Blenden kann der Motor ersteinmal freier Atmen = mehr Gemisch pro Zeiteinheit.
                    Daraus folgt: Ein Unterschied zu vorher merkt man bei VL (in allen Drehzahlbereichen).

                    Der Stromberg zieht dank der Membran proportional zum Unterdruck die Nadel nach oben aus der Düse heraus.
                    Aufgrund der kegeligen Form wird dadurch der Ringspalt größer= mehr Benzin zur Luft.
                    Wenn jetzt die Nadel vorher nicht am Anschlag war, geht sie einfach höher.
                    Die meisten Nadeln sind linear konisch. Das wiederum bedeutet kaum bis keine Lastanreicherung durch die Grundfunktion.
                    Einige wenige haben zwei oder mehr Winkel. Hier ist die Grundhöhe sehr exakt einzustellen= Leerlauf CO.
                    Das Leerlaufgemisch wird jedoch vermutlich keinerlei Aussage über das Lambda bei hohen Lasten zulassen.

                    Ob der Motor in allen Lastbereichen ein gutes Lambda bekommt kann nur am Objekt mittels "onlinemessung" wie z.B. Breitbandsonde ermittelt werden.

                    So und jetzt zur Schrauberpraxis: Probier es aus. Läuft er sauber ohne zu ruckeln oder schwarz zu qualmen: passt scho.:D
                    looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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                      #11
                      AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

                      Hallo beisammen

                      Wenn jemand interessiert wie die Drosseln im Ansaugtrakt des Stage One aussehen:



                      ...für jeden Zylinder Löchlein mit ein ca. 8-9mm Ø !;(;(

                      Gruß
                      Frank
                      ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                        #12
                        AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

                        :DIch wüsste da einen Tuningvorschlag für Deinen Motor!

                        Bohr die Löcher auf 12mm:D:D:D:D.
                        looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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                          #13
                          AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

                          Zitat von alex5.0 Beitrag anzeigen
                          :DIch wüsste da einen Tuningvorschlag für Deinen Motor!

                          Bohr die Löcher auf 12mm:D:D:D:D.
                          Hallo Alex

                          ich dachte aber ich nehme gleich den big bohr Kit und mach auf 15mm auf 8);):D.

                          Oder ich schmeiß die Dinger runter und mach die Löcher von 8x8 auf 8x40mm




                          Gruß
                          Frank
                          ...es ist nie zu spät für eine glückliche Kindheit!

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                            #14
                            AW: Stage One Drossel entfernen/ andere Nadel?

                            Oder soooo.:D:D:D

                            Dat geht natürlich auch.
                            looking for a new guardian angel, mine is overstrained - Gruß Alex

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                              #15
                              Hallo Zusammen, leider sind die alten Bilder aus diesem Beitrag schon gelöscht worden. Ich bin auf der Suche nach der Drossel. Ein Foto und/oder Hinweis o ich die Drossel finde wäre Super. Siehe Anhang. Beste Grüße Robert
                              IMG_6361.jpgIMG_6360.jpgIMG_6357.jpg
                              Angehängte Dateien

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