AW: Umbau auf 2-Kreis Bremssytem / PDWA

@guido
ich bin jetzt zwar penetrant, kann das aber so nicht stehen lassen. der bremsausfallschalter, dessen funktion du hier beschrieben hast, ist lediglich teil des fünfwegeverteilers(manchmal auch nur vierwegeverteiler) in dem dann noch das PENDELVENTIL sitzt(nachzulesen im whb seite 70-4 bis 70-5).dieses betätigt den ausfallschalter und sperrt den undichten kreis! das ist so gewollt, da der vordere kolben im hbz lediglich durch die hydraulikflüssigkeit nach vorne bewegt wird, und wenn das system leck ist würde dort kein druck aufgebaut, was dazu führte, das der vordere kolben erst bewegt würde wenn der hintere ihn erreichte, also rein mechanisch unter erheblicher verlängerung des pedalwegs. genau das wollten die engländer in solihull verhindern. und es funktioniert.
gruß rainer

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Penetrant ist mein zweiter Vorname:D Aber wem sag ich das.

Selbstverständlich ist da ein Pendelventil drin, irgendwas muss ja den Schalter für die Warnlampe auslösen. Der vordere Kolben im HBZ wird zudem durch die Spiralfer zwischen 1. Und 2. Kolben betätigt. Die kolben werden mitnichten nur durch die Flüssigkeit bewegt. Da sind 2 Federn drin, die die von Dir zu Recht geforderte Funktion übenehmen. Aber nicht im Schalter, sondern bereits im HBZ. Auch kann der vordere Kolben nicht vorne bleiben, es sei denn das System wäre übel korrodiert. Denn auch bei abgelassenem Ventil reicht die 2. Feder völlig aus, um den Kolben wieder zurück zustellen. Soviel Restdot ist auch nach einem Jahr im Regal noch drin, dass dass schön flutscht. Siehe 70-10

AW: Umbau auf 2-Kreis Bremssytem / PDWA

die feder schafft es aber nicht gegen den bremsdruck anzukommen, der hintere kolben würde auf den vorderen auflaufen. das tut er nur deshalb nicht weil DRUCK im system ist. wenn der hintere kreis ausfällt ist da auch druck, eben dank diesem ventil.
gruß rainer

AW: Umbau auf 2-Kreis Bremssytem / PDWA

Klar schafft die Feder das. Ich habe gestern Nacht, weil mir das keine Ruhe lies an zwei HBZ überprüft - einem neuen und einem alten. Immerhin kann es ja sein, dass ich mich doch irre. Trocken frisch aus der Packung geht es nicht. Aber das macht man ja auch nicht, man wil ja verhindern, dass die Dichtlippen bei den ersten Bremsbewegungen undicht werden. Also zerlegt, Kolben mit Dot und Bremsenfett eingesetzt und schon reicht die Ferleistung die Kolben zurück zu setzen. Welchen konstruktiven Sinn würden die Federn denn auch sonst machen.

Der PDWA lies mir ebenfalls keine Ruhe, also habe ich mir den ebenfalls noch mal vorgenommen.

PDWA MYTH BUSTER

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guido, du weißt schon von wieviel druck hier die rede ist, gegen den die feder dann arbeiten muß? die federn dienen nur dazu den kolben in unbelastetem zustand eine definierte position zu geben, die ruhelage eben.
gruß rainer

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Druck? Ich schätze mal so um die 4-5 Bar.

Ok, man wird im Falle eines Defektes pumpen müssen, ich vermute es wird sich anfühlen, wie der Ausfall des Bremskraftverstärkers. Aber halten wird die Bremse.

Mit dem PDWA aber hat all das nichts zu tun. Die Sicherheit wird über den HBZ gegeben: Wird an Hand der Schnittzeichnung auf 70-12 oben klar:

Ausfall Kreis an vorderer Kammer: Kolben läuft auf Führungsstange gegen die Wand und blockiert - Druck wird in hinterer Kammer aufgebaut. Folge:- Kolbenweg ca 20mm weiter entspricht einem Pedalweg, der korrekt eingestellt immer noch über dem Bodenblech ist.

Ausfall Kreis an hinterer Kammer: Kolben drücken mechanisch über die Nasen (Sicherheitskonstruktion) aneinander. druck baut sich in vorderer Kammer auf. Kolbenweg wiederum ca. 20mm länger, Pedalweg wie oben.

Was den PDWA anbelangt, um mal wieder -und hoffentlich abschließend - auf dei ausgangsfrage zurück zu kommen:
ich habe gestern Nacht einen dokumentiert, der durch konstruktive Begrenzungen nicht dichten kann. Im WHB ist ein anderer Bautyp im Schnittbild (70-5) der ebenfalls konstruktiv nicht dichten kann.
Es ist durchaus möglich, dass andere Konstruktionen oder Abnutzung zu einem Verschließen eines Kreises führen können. Dokumentiertes und Hörensagen in summe lassen nur einen logischen Schluss zu: der PDWA ist in der Serie als Schalter und nicht als Sicherheitsventil verwendet worden.

Will man die Konstruktion von Land Rover um eine - sicherlich sinnvolle - zweite Barriere in Form eines abdichtenden PDWA ergänzen, so muss man durch Anschauung und Nachweis sicherstellen, dass man einen erwischt, der auch abdichtet.

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wie du schon schreibst, pedalweg wird länger. genau das soll vermieden werden. ich hab den wie im whb beschriebenen typ verbaut, allerdings als vierwegeverteiler(ist identisch, nur vorderer abgang ist zu). bei meiner karre wird vorne dann über ein t-stück auf die seiten verteilt(ist original santana). wenn bei meinem auto besagtes ventil zu einer seite verschoben wird(welche auch immer), ist der andere kreis komplett dicht. alle diese verteiler die ich bisher zerlegt/ überholt habe waren gleich aufgebaut. macht auch sinn, die schrecksekunde, wenn plötzlich wegen längerem pedalweg scheinbar ins leere getreten wird, fällt dann weg.
gruß rainer

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Wer mir erzählen will daß DIESE Ähnlichkeiten ein ZUFALL wären muss ein Scharlatan sein. :D





der bom ;)

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@bom: you made my day:D:D

Guido könnte sich mit Adam und Jamie in eine Reihe stellen:D:D

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Da ich gerade etwas dazu gefunden habe, wollte ich das kommentarlos und wertungsfrei mal anfügen.

Entnommen aus dem '93er WHB LDAWMEN93.

pdwa1.jpg
pdwa2.jpg
pdwa3.jpg

Viele Grüße,
Max

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Moin,

Räusper.
Dieser Auszug betrifft 110, und somit keine Serien, in denen kein P.C.R. verbaut worden ist.

Happy rovering - Birger