AW: D2 Td5 - Kreischen beim Beschleunigen und Dunstentwicklung!

Hallo Georg,

das die Meßstelle am AGR-Verschluss des Krümmers an der Praxis vorbeizielt - hatte ich öfters schon mal bemerkt. Das interessiert aber niemanden.

Eine Messung direkt am Turboladereingang dürfte die sinnvollste Stelle sein, denn limitierend ist die maximal zulässige Turbinen-Eingangs-Temperatur (TIT) des Laders - diese wird vom Hersteller festgelegt. Und das Abgas heizt sich durch Nachverbrennung auf seinem Weg vom Auslas zum Turbo weiter auf. Aufgeladene Kolbenmotor-Flugzeuge haben das gleiche Problem - bei unserem Firmenflieger (PA46, 310 PS, ca. 9 Liter 6-Zylinder Doppelturbo) liegt der rote Strich bei 1750F = 950C (Garret Lader). Beim Abkühlen versucht man, die Änderungsrate nicht zu hoch und möglichts gleichmäßig zu halten - wir haben keine Probleme mit dem Abgassystem.

Im Falle des TD5 muss man halt an entspechender Stelle am Ausgangsflansch für den Sensor ein Loch in den Krümmer bohren - ich denke, das trauen sich die wenigsten Kollegen.

Gruss
Emil

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Das Pfeiffen hört man am Besten wenn der Motor noch nicht komplett durcherhitzt ist und man Gas gibt. Sobald man einige Minuten gleichmäßig unter Last fährt verschwindet das Pfeiffen meist (Krümmer dehnt sich aus und macht mehr oder weniger dicht).

Oder man fährt einen längeren Berg runter (Motor bzw. Krümmer kühlt ab), und man beschleunigt dann wieder..... Pffffft..... Geräusch ist passend zum Ladedruck... mehr Ladedruck.. mehr Pfeiffen (oder manchmal auch nur Quietschen falls die Schadstelle nur minimal ist).

Zu dem Druck im Kühlsystem:
Man kann theoretisch 10000 km mit leicht defekter Dichtung fahren. Früher oder später platz dann mal ein Schlauch,... Kühlwasser spritz voll raus,... keine Überhitzungsanzeige im Amaturenbrett da wo kein Wasser ist auch nichts gemessen werden kann,... Motor klappert und geht aus.... Rauchender Dampf aus dem Motorraum..... Zylinderkopf so stark verzogen dass man einen Neuen braucht.... 3500 Euro hinüber.... :-(

Ein defekter Krümmer kann auch die Zylinderkopfdichtung und den Zylinderkopf stark beanspruchen! Punktuelle Überhitzung dieser Teile wegen angeströmter Abgasluft von Außen.

Zu Silkimusta:
Nach 20.000 km könnte die Dichtung locker wieder defekt sein: Beim Defekt der Kopfdichtung brennt diese immer etwas ins Alu ein. Eigentlich dürfte man den Kopf nicht planen, muß man aber halt. Wenn zuvor schon nicht die dünnste Dichtung (1-3Loch möglich) verbaut war hat man ein Problem: Zu hohe Kompression!!
Wenn dann der Motor noch ein wenig getunt ist fängt er an zu klopfen und verheizt die neue Dichtung in kurzer Zeit.
(Hab das selber schon gehabt... :-( )
Weist Du wieviel geplant wurde?

Tipp.... (Sofort an einen Händler verkaufen...Grrr)

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Ich hatte schon so allerhand bei dem Auto. Ich hab gerade erst die Klima fuer 700e renoviert und ansonsten auch viel zu viel reingesteckt. Hier in Finnland kostet ein Defender oder Disco ein Vermögen. Nix gibts, der hält. Mein 130er hat mich durch die Wueste gefahren und der Disco fährt durch Schnee. Der pfeift eben! Der Kruemmer wird repariert und ansonsten fährt man hier eh nur zwischen 80 und 100 km/h, da hält der noch 100tkm. Nochwas zur Klima, wann schaltet euer Klimaluefter ein. Meiner braucht momentan ewig. Bei Aussentemparatur von 17Grad schaltet er quasi gar nicht ein. (nicht das man die Klima da bråuchte, aber zum testen) Der alte hat immer nach 30sec. geblasen. Ich hab die Relais gestauscht und er Luefter ist neu. Habt ihr einen Erfahrungswert.

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sind mehrere faktoren die bestimmen ob der lüfter dreht, u.a. auch der drück im system, der temperatur vom kühlmittel im motor, ob die klima eingeschaltet ist und noch einige.

und bei elektrik immer beachten das nicht nur plus, sondern auch ein minus notwendig ist!

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logisch hab ich die Klima eingeschalten. Klimamittel ist nachgefuellt und der Kompressor ist neu und der macht auch Druck. Hab dann einen kleineren Luefter eingebaut, weil der originale Luefter so lange gebraucht hat. Der kleinere Luefter sprang nach ca. 30 sec. an. Der originale Luefter springt momentan nicht an. Ich steck ihn mal an 12v, ob der ueberhaupt läuft, aber habt ihr eine ungefähre Zeitangabe?

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wenn der kleine lüfter läuft bekommt er spannung.....der große wird nicht an ein andere zeit spannung bekommen wenn an die gleiche stelle angeklemmt.... die klima anlage sieht nicht wie groß der lüfter ist und kann nicht deswegen später der lüfter einschalten.....

also, messen op der lüfter spannung bekommt und masse

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Hab ein paar Daten rauskopiert:

Elektrische Lüfterschaltpunkte:
Für die Klimaanlage:
⇒ Ein Fahrgeschwindigkeiten bis 80 km/h (50 mph) bei Außentemperaturen
ab 28°C (82°F)
⇒ Aus Fahrgeschwindigkeiten ab 100 km/h (62,5 mph) bei
Außentemperaturen bis 25°C (77°F)
Für die Motorkühlung bei normaler Fahrt:
⇒ Ein 110°C (230°F)
⇒ Aus 105°C (221°F)
Für die Motorkühlung bei ausgeschalteter Zündung
(gegen Wärmestau):
⇒ Ein Wenn innerhalb von 10 Sekunden nach dem Ausschalten der
Zündung die Motorkühlmitteltemperatur 105°C (221°F) oder mehr
beträgt
⇒ Aus Nach 10 Minuten oder wenn die Motorkühlmitteltemperatur auf 100°C
(212°F) zurückgeht
Kühlmittelpumpe Kreiselpumpe mit Impeller, Riemenantrieb von der Kurbelwelle
Thermostat Dehnstoffelement mit Überdruckventil
Thermostatbetrieb:
⇒ öffnet bei 82°C (179°F)
⇒ ganz offen 96°C (204°F)
Betriebsdruck des Überdruckventils im
Ausgleichbehälterdeckel
1,4 bar (20,3 lbf.in2)
Thermostatbetrieb am Kraftstoffkühler 82°C (179°F)

Gg

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Also evtl. deswegen. Wir haben hier im Norden selten 28 grad. :D

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mein klimalüfter lauft bei eingeschalteter Klima ach bei viel niedriger temperaturen, ist die 28 grad nicht die grenze wo der lüfter eingeschaltet wird für die motorkühlung?

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Hab mir jetzt erstmal die verstäkten Bolzen bestellt. Falls alles nichts hilft dann muss ich wohl oder uebel einen Tunningkruemmer reinbauen. Hat jemand Erfahrung mit einem Kruemmer fuer getunte Td5 Motoren?

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Ich meinte natuerlich Tunningkruemmer. Gibts z.B. bei nakatenga.

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@Higlander:

"Das Pfeiffen hört man am Besten wenn der Motor noch nicht komplett durcherhitzt ist und man Gas gibt. Sobald man einige Minuten gleichmäßig unter Last fährt verschwindet das Pfeiffen meist (Krümmer dehnt sich aus und macht mehr oder weniger dicht).

Oder man fährt einen längeren Berg runter (Motor bzw. Krümmer kühlt ab), und man beschleunigt dann wieder..... Pffffft..... Geräusch ist passend zum Ladedruck... mehr Ladedruck.. mehr Pfeiffen (oder manchmal auch nur Quietschen falls die Schadstelle nur minimal ist)."

KAnn es nicht auch ein schleifende Hilfsantriebsriemen sein?
Ich habe so ein Geräusch. Es ist nur da beim beschleunigen zwischen 2400 und 3000 Umdr. Bei gleich bleibende Drehzahl ist es nicht.

Übrigens schon interessant zu beschleunigen mit dem Bigfoot:
- bis 1800 Umdrehungen: nix passiert
- dann ein Schleifen (Kupplung)
- Ein Pfeiffen ( Antriebsriemen?)
- dann das Rasseln des Hydrauliks (Keine Ahnung was das ist)
- ein Einpendeln des Drehzahls (Kupplung kurz vor hin)
- dann der Durchzug
- dann das horten und stoßen und stottern bei 3300

mfg

Robbert

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Zu Silikimusta:

Hab hier noch Krümmer v. Naka... rumliegen. Hat ja sogar 1000 km gehalten :-( . Geb ich günstigs her, ich schweiß ihn auch gerne wieder zusammen und plane das Teil.


Zu Robbert:
Quietschen verursacht auch gerne eine der Umlenkrollen vom Riemen. Die Lager gehen meist zwischen 15000 und 200000 kaputt. Die große Gefahr ist für den Motor, da beim Abspringen des Riemens auch die Kühlwasserpumpe nicht mehr arbeitet. Wenn man es nicht sofort merkt überhitzt dann der Z-Kopf.

Einen undichten Krümmer erkennnt man sofort an Rußstellen bei den Dichtflächen. Einfach zuvor wegwischen und dann nach einer längeren Fahrt überprüfen. Da dürfte dann nichts "Schwarzes" entstanden sein... ;-)

Gruß Georg

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oder es ist ein Bolzen am Kruemmer ab, so wie bei mir.

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So Leute,

der Dicke ist repariert und schnurrt wieder wie ein Kätzchen. Zwei Krümmerbolzen waren ab. Nun wurde von einer Motorenfachwerkstatt (nicht von einer Werkstatt der Freundlichen) die Dichtung samt aller Bolzen erneuert. Merkliche Leistungssteigerung zum vorherigen Zustand und kein Kreischen, Pfeiffen oder Puffern mehr. Auch die Dunstentwicklung hat sich auf ein Normalmaß zurückgebildet.;)

Bis zum nächsten Problem.
Adios!