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**lightandy** · 30.08.2011, 13:33

AW: Stärkere Batterie für den Defender

hi,
@ sirlandy: dann habe ich doch mal ein konkrete frage an dich: welche ladespannung braucht denn eine banner agm 95 batterie, muss man da auch was an der lima ändern bzw wie kann man die sache optimieren? ... oder gehört das genauso in die rubrik perlen und säue?

danke für deine antwort

**sprogoo** · 31.08.2011, 19:38

AW: Stärkere Batterie für den Defender

moinsen,

@lightandy

ich glaube und befürchte, das du keine antwort mehr bekommen wirst, genauso wie ich dieses angefragte datenblatt.....

woran mag das liegen???

gruss markus

**Caruso** · 31.08.2011, 19:51

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Wie kommst du eigentlich auf den Trichter,Sir Landy wäre Batteriehersteller?

**SirLandy** · 31.08.2011, 20:51

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Das frag ich mich auch gerade...

@Lightandy: Banner gibt für seine AGM-Batterien eine max. Ladespannung von 14,8V an. Gleichzeitig wird darauf hingewiesen, für das "externe" Nachladen nur geregelte Ladegeräte mit IU-Kennlinie zu verwenden.

Diese 14,8V halte ich (und andere Leute) für absoluten Nonsense, da AGM-Batterien ab 2,4V pro Zelle anfangen auszugasen!!! Bedeutet bei 6 Zellen = 14,4V

Der Knaller schlechthin ist, das Banner für alle anderen Länder, nur nicht für Deutschland, 14,4V angibt!!!

Abschließend darf ich erwähnen, das die Fa. Banner alles andere als kulant ist, was Reklamationen außerhalb der gesetzlichen Garantiezeit betrifft. Das sage ich jetzt mal einfach so, völlig wertfrei...darf sich jeder seinen Teil zu denken

Ausgasen bei einer AGM ist ein sehr heikles Ding; in gewissem Rahmen kein Problem, weil die AGM das Knallgas "rückwandeln" kann. Aber irgendwann ist eine grenze erreicht, und die Gasmenge wird zu groß.

Kurzum: in jedes Fahrzeug mit einer (oder mehreren) AGM-Batterien gehört ein Laderegler eingebaut! Es muss kein Super-1000LEDs-TFTDisplay-Sterling für 400€ sein.

Die einfachste Möglichkeit ist, die Lichtmaschine bzw. deren Laderegler auf IU0O-Technik umzubauen.

**sprogoo** · 31.08.2011, 21:02

AW: Stärkere Batterie für den Defender

@caruso,

och dachte nur, klang und las sich halt so....

was dann erklärt warum ich kein datenblatt mit den interessanten sachen von sir landy bekommen werde.

gruss markus

**siggi109** · 31.08.2011, 21:10

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Zitat von SirLandy Beitrag anzeigen

Mir scheint, hier sehen einige eine Batterie als Allheilmittel an...

Wenn im Winter mit Standheizung, Licht "und so weiter" gefahren wird und die Batterie nicht durch die Lichtmaschine allein ausreichend geladen wird, ist entweder die Lichtmaschine, die Batterie oder beides im Eimer!

Und wenn ein Defender bei <0°C nur mit vorherigem Ladegerät an der Batterie anspringt, ist auch da gründlich was kaputt!

Wenn die Lichtmaschine oder die Vorglühanlage im Eimer sind, kann eine neue Batterie auch keine Wunder vollbringen.

Die Vorteile von AGM-Batterien sind die Auslaufsicherheit, die Rüttelfestigkeit, die beliebige Einbaulage und die guten Kaltstarteigenschaften durch einen höheren möglichen Kaltstartstrom im Vergleich zu "normalen" PKW-Batterien.

Faustregel: Ah x 8 für "normale", Ah x 16 für AGM-Batterien. Gehen wir von 50Ah aus, wären das 400A Kaltstartstrom bei der normalen, 800A bei einer guten AGM.

Heißt im Umkehrschluss, ich kann theoretisch meine bisherige 100Ah Naßbatterie durch eine 50Ah AGM ersetzen, und habe die gleichen Kaltstartkapazitäten.

An der restlichen Stromkapazität ändert sich aber gar nichts, und das kapieren die meisten Leute nicht!!!

Aus einer 50Ah-Batterie kann ich nur 50Ah Ladung entnehmen, also 50h lang 1A. Oder 10h lang 5A. Oder 1h lang 50A. (theoretisch) Dann ist auch die tollste "Spiralcell"-Batterie leer.

Prüft mal lieber Eure Anlasser, Glühkerzen und Lichtmaschinen, als unnötig Geld für solche Zauberbatterien auszugeben. AGM hat sicherlich seine Berechtigung, aber in 99% aller Fälle sind sie einfach nur unnötig.

Vor 20 Jahren ging auch alles mit normalen Säurebatterien aus dem Obi.

........oder die gefahrene strecke ist deutlich zu kurz...........

**siggi109** · 31.08.2011, 21:14

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Zitat von sprogoo Beitrag anzeigen

@sirlandy,

ich dachte ja nicht an sämtliche datenblätter,

sondern von den gelbatterien, von denen du der hersteller bist !!!

sorry für das missverständnis!!!

mich interessieren dabei die daten, die bei den anderen herstellern auch fehlen!!! wie zuvor geschrieben.

gruss markus

.....schonmal selbst gelesen was du überhaupt schreibst.........???

ich glaube nicht........sonst würdest du deine komischen unterstellungen lassen.........

keiner hat behauptet batteriehersteller zu sein.........

**sprogoo** · 31.08.2011, 21:19

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Die Seite wurde nicht gefunden

http://www.bannerbatterien.com/banner/produkte/batterien/running_bull/index.php

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mmh auf der deutschen banner seite steht doch 14,4Volt und lediglich das 14,8Volt niemals überschritten werden darf.

**rienesl** · 31.08.2011, 21:44

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Interessant das Alles hier. Habe damals beim Umbau einfach meine alte Batterie (74A) aus dem Toyota genommen, da die mich im Prinzip nichts gekostet hat. Diese habe ich entgegen jeglichen (nicht nachvollziehbaren) Warnungen paralell zu der Bestehenden (80A) geschlossen. Getrennt wird das ganze mit dem Zündschlüssel, verbunden entweder manuell oder sobald die Lima genügend Saft liefert.
Fazit:
Ich bin 1 1/2 Tage lang in Slovenien mit defekter Lima durch die Gegend gegondelt, Licht, Radio und Lüftung an. Danach lag die Spannung bei 12.4V (so gut wie leer). Nachdem die Lima repariert worden war, leifert dese nun eine Endspannung von 14.4V. Die Spannung der Akkus lag am Abend wieder bei 13.2V (ziemlich gut voll).
Ein Parallelschalten von Akkus unterschiedlicher Kapazität ist gar kein Problem! Habe das selbst mit externem Labornetzgerät ausprobiert: Getestet mit einer Ladespannung (fest) von 14,7V. Erreicht ein Akku diese Spannung, geht der Strom auf einige hundert mA zurück. Ist nun der 2. Akku aufgrund seiner größeren Kapazität noch nicht vollständig gelagen: Ja, mein Gott, dann zieht sich dieser halt den Strom, bis er auch die 14,7V erreicht hat. Da die Lima im Defender aber nur 14,4V liefert: Wo ist das Problem

**marsulandy** · 01.09.2011, 06:02

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Moin :)

Ich Schreibe mal dazwischen.

Zitat von SirLandy Beitrag anzeigen

Das frag ich mich auch gerade...

@Lightandy: Banner gibt für seine AGM-Batterien eine max. Ladespannung von 14,8V an. Und ? Die Lima gibt max.14,4Volt her. Gleichzeitig wird darauf hingewiesen, für das "externe" Nachladen nur geregelte Ladegeräte mit IU-Kennlinie zu verwenden.Von Externem Laden hat er nix erwähnt ?!

Diese 14,8V halte ich (und andere Leute) für absoluten Nonsense, da AGM-Batterien ab 2,4V pro Zelle anfangen auszugasen!!! Bedeutet bei 6 Zellen = 14,4V Wieder ein und ?

Der Knaller schlechthin ist, das Banner für alle anderen Länder, nur nicht für Deutschland, 14,4V angibt!!!

Abschließend darf ich erwähnen, das die Fa. Banner alles andere als kulant ist, was Reklamationen außerhalb der gesetzlichen Garantiezeit betrifft. Das sage ich jetzt mal einfach so, völlig wertfrei...darf sich jeder seinen Teil zu denken

Nach Garantie hat auch keiner Gefragt

Ausgasen bei einer AGM ist ein sehr heikles Ding; in gewissem Rahmen kein Problem, weil die AGM das Knallgas "rückwandeln" kann. Aber irgendwann ist eine grenze erreicht, und die Gasmenge wird zu groß. Bei max. 14,4 Volt passier das aber nicht

Kurzum: in jedes Fahrzeug mit einer (oder mehreren) AGM-Batterien gehört ein Laderegler eingebaut! Das ist Quatsch Es muss kein Super-1000LEDs-TFTDisplay-Sterling für 400€ sein.

Die einfachste Möglichkeit ist, die Lichtmaschine bzw. deren Laderegler auf IU0O-Technik umzubauen.
Die einfachste Möglichkeit : Batterie einbauen und Fahren, da muss nix geändert werden.

Gruß Ralf.

**sprogoo** · 01.09.2011, 06:36

AW: Stärkere Batterie für den Defender

moin,

@siggi

jo hättest zwei comments über deinem gelesen, hätte sich ja der kommentar auch erledigt:D

aber cool ist ja, jetzt wird hier auf irgendwas rumgeritten, wo der lehrer immer sagte : thema verfehlt:p

ergo werden die antworten auf die relevanten fragen wohl nicht mehr beantwortet:(

gruss markus

**Caruso** · 01.09.2011, 09:50

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Zitat von timZH Beitrag anzeigen

Was ist so das beste was man bekommen kann ?

Die Originale ist das Beste,was du bekommen kannst.

**lightandy** · 01.09.2011, 14:14

AW: Stärkere Batterie für den Defender

danke erst mal sirlandy!

in dem zusammenhang noch mal eine frage (an alle): wie bekomme ich denn aus einer handelsüblichen lima, wo der regler hinten dran ist und der auf 14,2 V (oder was auch immer) mehr volt raus, damit man batterien mit einer ladeschlssspannung von 14,8 V(oder was auch immer ) laden kann. transformieren nachtträglich angebaute regler die spannung von 14,2 auf 14,8 V hoch , oder was? kann ich mir nicht so vorstellen, aber wie gesagt, macht mich schlau.

**SirLandy** · 01.09.2011, 16:18

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Aus einer handelsüblichen Lichtmaschine sind problemlos >15V rauszuholen, wenn der Regler einen Schlag hat.

Es hat schon seinen Grund, warum in Fahrzeugen mit serienmäßiger AGM-Batterie (die Marken hab ich schon aufgezählt; kurzum, alle Fahrzeuge mit Start-Stop-Automatik) spezielle Laderegler an den Lichtmaschinen sitzen.

Der Laderegler vom BMW mit besagtem IU0O-Ladeausgang kostet netto EK stolze 480€ - nur der Laderegler, ohne die dranhängende Lichtmaschine.

Warum machen Autohersteller diesen Mehraufwand? Nur um dem Kunden im Defektfall das Geld aus der Tasche zu ziehen, natürlich.

Oder vielleicht doch, weil ein 3 Liter Diesel der im morgendlichen Stadtverkehr 10x angelassen wird mit einer der härtesten Tests für eine Batterie ist, den man sich denken kann.

Da soll sich jeder selbst Gedanken zu machen. Für mich jedenfalls ist hier EOD.

Wir sind ein freies Land, darf sich jeder eine Optima ins Auto hängen. Wer damit nur zum Schaulaufen vor die Eisdiele fährt, wird wohl auch über die Garantiezeit kommen.

**Norbert.N** · 01.09.2011, 21:12

AW: Stärkere Batterie für den Defender

Zitat von SirLandy Beitrag anzeigen

... in jedes Fahrzeug mit einer (oder mehreren) AGM-Batterien gehört ein Laderegler eingebaut! Es muss kein Super-1000LEDs-TFTDisplay-Sterling für 400€ sein.

Die einfachste Möglichkeit ist, die Lichtmaschine bzw. deren Laderegler auf IU0O-Technik umzubauen.

Hallo SirLandy,

die Empfehlung hatte ich damals (ca. 2004) auch erhalten, aber da ich nur eine zusätzliche Batterie für Verbraucher suchte - und die Starterbatterie nicht tauschen wollte - hatte man mir einen B2B-Lader empfohlen. Damit betreibe ich seit dem die NSB90 - welche der möglichen* Einstellungen ist denn optimal für dieses Akku? Und welche für die BlueTop?

Viele Grüße vom Südrand vom Pott

Norbert

*BATTERY SELECTION ................' MAX. CHARGING VOLTAGE ' ABSORBTION TIME ' FLOATING VOLTAGE (20 C)
- LEAD ACID ...............................' 14,8 .................................' 1 - 3 HRS .............' 13,65
- GEL-BATTERIES (EXCIDE SPEC) ' 14,4 .................................' 10 - 12 HRS .........' 13,8
- SEALD LEAD ACID & AGM .........' 14,4 .................................' 4 - 8 HRS .............' 13,65
- GEL & AGM (USA SPEC) ...........' 14,1 .................................' 4 - 10 HRS ...........' 13,5

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