AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Hallo Christian,
ich heiße zwar nicht Birger, aber falls der Ring vorher gehärtet war, ist seine Härtung jetzt dahin. Diesen Effekt kennt wahrscheinlich jeder von Bohrern, die durch falsche Anwendung überhitzen, blau anlaufen und dadurch zu Schrott werden.

Ob heutige Nachbauringe, womöglich aus China, gehärtet sind oder nicht... Wer weiß das schon.

Was mich allerdings beeindruckt, ist die Hitze, die Deine Herdplatte zu erzeugen im stande ist! Mein Tipp: Ofen im Herd benutzen. Bei Temperauren bis 230Grad passiert dem Stahl nichts.

Gruss,
Jürgen

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Ich würde den wegwerfen. Der Aufwand des Zusammenbaues von einer Achse rechtfertigt nicht die *egal, mal sehen was kommt * Haltung.

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Moin,

Klappe: Laufring, die Zweite
Ton: läuft
Kamera: läuft
Regie: Action!

Jo, die habe meinen Vorrednern nichts hinzuzufügen.

Happy rovering - Birger

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

NNeeeeeeeeeeeeeeeeiiiiiiiiiiinnnnnnnnnnn
(ich wiiiilll nicht)
Sch... hab alles schon wieder zu!!!!!!
das ist übrigens sone kleine Platte mit Kabel,
um zB eine Espressokanne (im Urlaub) draufzustellen
hätte mich stutzig machen sollen dass die nach dem Ausstecken
stundenlang nicht abkühlte

Ehrlich gesagt:
habs an 2 (ZWEI!) Achsseiten getan...
bin mal wieder soweit, dass ich alles hinschmeißen könnte...

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Hallo,
was du gemacht hast nennt sich Anlassen/Tempern (entspannen) und gehört zum abschluss bei jedem Härtungsprozess.

Beim Härten werden die Teile Glashart und spröte, stossempfindlich dies wird dann durch gezieltes anlassen wieder geändert ja nach einsatzzweck der Bauteile. Übrigens beginnt dieser Prozess schon bei 200°.

Leider finde ich mein Tabellenbuch gerade nicht (wem hab ich das wieder geliehen), aber google mal nach Anlassfarben dann wirst du die Tabelle sicher finden und kannst hierdurch die Temperatur bestimmen der das Bauteil ausgesetzt war. (im Tabellenbuch ist auch abgebildet wie sich das Kristalliene gefüge verändert und auch wie man die Härte durch Funkenprobe ungefähr bestimmen kann, ein Rockwellmeßgerät haben ja die wenigsten Zuhause)
Wirklich weich werden die Bauteile wieder ab dem Glühen und das beginnt so bei 800°.
Lager und sonstige teile werden je nach Passung erwärmt aber nicht über 60°-80° am schönsten geht das im Ölbad.

gruss der Mario


PS: das Tabellenbuch Metall http://www.amazon.de/Tabellenbuch-Me...4093533&sr=1-3 kann ich nur empfehlen, pflicht für eigentlich jeden Metallberufler

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Das Anstaltfaktotum hebt den Finger:

Wer eine Frage stellt läuft Gefahr eine Antwort zu bekommen die ihm nicht gefällt.

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

... noch ein bisschen Mayonnaise auf den Senf:

Ein angelaufenes Lager oder eine Welle würde ich sofort erneuern. Bei dem besprochenen Laufring kann man einen Test ruhig wagen. Da droht ja kein sofortiger, großer Schaden. Und wie gesagt, WIE hart die heutigen (Nachbau)-Ringe wirklich sind, weiß man auch nicht genau.

Also entspann Dich erstmal, trink ein Glas Wein, oder Tee (je nach Vorliebe) und schau regelmäßig von hinten an die Bremstrommel. Das schlimmste, was passieren kann ist, daß irgendwann mal wieder die Bremsbeläge verölen. Die Chance ist groß, daß vorher irgendein RBZ die Bremsbeläge tränkt :-) DAS wäre dann eine Gelegenheit zum Austausch der Ringe.

Kopf hoch,
Jürgen

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Man hätte auch (aber SOWAS von "aus dem Zusammenhang gerissen" :D) Philipp zitieren können:
Ich hatte vor zweieinhalb Jahren exakt das gleiche Problem und habe schließlich "meine" Lösung dafür gefunden.
Inklusive Bildern nachzuschlagen HIER ab ca. Post #20 ;)

Die Rohrstücke habe ich nun immer in meiner Werkzeugkiste dabei. =)

Viel Erfolg,
der bom

PS: Nicht nur für die, die sich noch an "Spaß am Dienstag" mit Zini erinnern hier schon mal ein "Vorgucker" :D:

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

so,erstmal das alles lesen und dann entscheiden ob da was neu muss oder nicht..............



da ich keine ahnung habe,aber von natur aus verdamt skeptisch bin glaub ich nicht das du
auf deiner ofenplatte temperaturen hin bekommst das eine gefügeveränderung stattfindet.
ob die ,,härtung,, hin ist müste man aus der obigen seite heraus lesen können..........

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Lass es wie es ist. Wie Mario schon sehr gut erklärt hat hast du praktisch den Prozess des Anlassens wiederholt. Ja, der Ring verliert dadurch einen Teil seiner Härte (was auch immer die zuvor war). Allerdings handelt es sich hier nur um einen einfachen Laufring eines Simmerings. Das wird nicht sofort wieder undicht sondern (sehr) lange halten. Hier ist sicher kein akuter Handlungsbedarf und auch kein (wesentliches) Sicherheitsproblem. Einfach unter Beobachtung halten wie den Rest des Autos auch. Sollte die Bremse verölen dann weißt du ja woher es kommt ;)

Gruß,
Robert

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Dank euch allen für eure (vielschichtigen:D) Antworten/Mutmacher...
werd es jetzt so belassen (wie Robert vorschlägt)

noch ein Nachtrag:
hatte jeweils einen genuine/einen von bearmach(tschuldigung heppsen:o)
fwd hatte zZt keine genuine mehr-möglicherweise auch NLA?
beide liefen gleich an, es scheint zumindest die Oberflächenhärte gleuch gewesen zu sein...
rein optisch konnte ich auch keinen Unterschied feststellen als ich sie aus der Tüte hatte...

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

hallo Jürgen,
der Tip mit dem Glas Wein hat geholfen!
(ist halt ne Flasche geworden:D
danke für Unterstützung
Christian

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Hört sich so an, als würden Bremsen in Summe massiv überbewertet und seien bei näherer Betrachtung ein Bauteil, dass man nicht wirklich braucht.

Wann bemerkt man verölte Bremsen? Richtig Wenn man bremst oder zufällig unterm Auto liegt und die Innenseiten der Trommeln inspiziert. Ich gehe wahrscheinlich recht in der Annahme, dass die meisten hier öfter bremsen, als unterm Auto liegen. Bei einer Vollbremsung mit einer einseitig verölten Bremse liegt man mit der Serie ab etwa 40 Km/h zunehmend sicherer auf der Seite.

Bei Bremsen und Lenkung hört der Spaß auf. Da gibt es kein "schaun wir mal, was passiert". Der Ring ist hin, und gehört ausgetauscht. Ich weiß auch nicht was das Diskutieren soll: Das ist ne fixe Kiste: Trommel runter, Ring ab, Ring drauf. Der Thread hier dauert länger als diese, zumal sicherheitsrelevante, Reparatur. Jammern hilft auch nicht. Jeder Schrauber schraubt dreimal: einmal um die Teile überhaupt mal in der Hand gehabt zu haben, einmal um den Fehler plus die selbstverschuldeten Folge- und Nebeneffekte zu beheben und einmal weil er es kann. Wir nennen es Lernkurve. Verschließt man sich diesem Prozess nennen wir es Ignoranz, welche auch ganz ok ist, solange man nicht auf Grund dieser übers Nachbars Kinder rollt.

AW: Hitzeschaden? (eine Frage für Birger?)

Hier scheiden sich die Geister. Ich glaube nicht, dass der Ring hin ist. Wir reden hier von gut 200°C, dadurch verliert der Ring nicht seine volle Härte. Ich bin der Meinung dieser Ring wird sehr lange halten....
Hab ich nicht gesagt, lediglich etwas "unglücklich" ausgedrückt. Von meinen bisherigen Postings zum Thema Bremsen solltest du eigentlich wissen, dass ich hier sehr deutlich anderer Meinung bin.
Wenn dem so wäre würden wir Serien laufend im Straßengraben liegen sehen

In meinen Augen stellt dieser Ring keinen Sicherheitsmangel dar, da dieser nicht übermäßig schnell einlaufen wird. Das Fahrzeug kann normal bewegt werden, eine regelmäßige Kontrolle des Fahrzeugs ist - egal mit welchem Ring - immer notwendig. Es könnte geaunso auch die VA Richtung Bremse undicht werden...

Gruß,
Robert

Nachtrag: Hier vernünftige Aussagen über den Härteverlust zu machen ist schwierig, somit den oberen Text nicht falsch verstehen. Wie sich das Material unter Wärmeeinwirkung verhält ist sehr stark von der Legierung abhängig. Wie sich diese bei besagtem Ring zusammensetzt weiß ich nicht. Eine Anlasstemperatur von 2-300°C ist für Stahl normalerweise aber unbenklich, dies muss nach dem Härten ohnehin gemacht werden um dem Teil die Sprödheit zu nehmen. Ein wiederholtes Anlassen hat hier keine weitere Auswirkung (für diese untergeordnete Art der Anwendung).