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    Motorüberholung

    Hallo,

    da der gute 2,25 l Petrol wohl seine besten Tage hinter sich hat, steht mittelfristig eine Überholung oder Austausch an. Der Ölverbrauch liegt bei ca. 1 - 2 l p/100 km, wobei ich nicht weiß wieviel verbrannt wird oder raustropft. Beim Starten starker Ölnebel (riecht nach verbranntem Öl), keine tolle Leistung: Vmax. 95 km/h mit viel Anlauf.
    Ansonsten kein klopfen und sehr schön laufender Motor.
    Die Kompression ist nicht dolle, insoweit ich das anhand der Anlasskurbel beurteilen kann.

    Was macht eurer geschätzen Meinung am meisten Sinn?

    1. zum örtlichen Motorenbauer (Kolben neu, Hohnen, Pleullager neu, Zylinderkopf, Steuerkette + Spanner, Ölpumpe?), kennt Ihr einen im Raum Köln/Bonn und was darf sowas kosten?

    2. der Gang zu Turner in Uk, dort kostet eine AT mit perfomance Kopf am Ende des Tages mehr als 3000 € (ne Menge Kohle)

    3. gleich einen brauchbaren/gebrauchten 2,5 l petrol einbauen (aber wer weiß wie gut so ein gebrauchter Motor wirklich ist?)

    Wie gesagt, dass ganze Projekt soll so ab November starten.

    Besten Dank schonmal für eure Entscheidungshilfen und Erfahrungsberichte.

    Gruß

    Johannes

    #2
    AW: Motorüberholung

    Moin,

    Kompression messen
    Druckverlusttest machen

    Dann weiter denken.

    Kopf ab, um eine Bestandsaufnahme zu machen.

    Kosten:

    In D ist das komplette Programm mit Neuteilen nicht billiger als bei Turner. Ggfs spart man sich die Transportkosten der Motoren, wenn mans lokal machen lassen kann.

    Die Frage ist wieviel kannst Du selbst? (Zerlegen und Zusammenbauen, bzw. EIn und Ausbau)

    Ein gebrauchter Motor ist immer ein Risiko. Die Arbeit Ein und Ausbau ist die Selbe, aber das Ergebnis weis man erst nach einigen Kilometern.
    Kommt drauf an, was Du mit dem Wagen vorhast.


    Gruß
    heppsen

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      #3
      AW: Motorüberholung

      Hallo! Hab diese Odysse fast hinter mir - der neu servierte Motor steht vor mir auf einer Palette und muss "nur" noch eingebaut werden...
      Mein alter Motor - war ein Diesel - lief auch tadellos; bis auf ein bisschen Kühlwasserverlust; Öl brauchte er sowieso immer; nun aber im Winter deutlich Emulsion und weißer nicht enden wollender Rauch; nein es handelt sich NICHT um ein päbstliches Auto ;-)
      Primärer Gedanke: ZKD; Motor komplett zerlegt da Dichtung ok - Motorblock kaputt dreimal genau an der Schwachstelle zwischen den Zylindern...
      Neuer Motor: gebraucht über die Bucht spottbillig dafür nun etwa gleich teuer wie bei Turner; ca 1100 für Neue Teile, ca 1200 für Motorinstandsetzer; xxx für meine Werkstatt zum Ein/Ausbau plus eigene Zeit und Kleinteile/diverses
      sollten also deine Anbauteile gut sein dann überleg dir das mit Turner; es geht sicher schneller und mit weniger persönlichem Einsatz; mein Problem war, dass ich von 2,0 auf 2,25 Liter gewechselt habe und somit den vollen Einsatz (600£) bei Turner liegen gelassen hätte und zusätzlich alle Anbauteile kaufen hätte müssen...
      Nun hab ich aber einen Top Motor...und wieder ein bisschen Spaß beim Schrauben...
      Regards Elmar

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        #4
        AW: Motorüberholung

        Hör auf Heppsen.

        CBU:

        Kompression messen -> Unabhängig vom Wert ist der idealerweise auf allen Töpfen ungefähr gleich. Hat er das nicht, ist es bei paarweisem Ausreißer die Kopfdichtung, bei einzelnem Ausreißer an diesem Kolben ein Defekt (Ringe, etc)

        Druckverlust mit Öleinspritzung durchs Kerzenloch testen. Messen und einen Tag später nochmal messen. Hat er jetzt deutlich unterschiedliche Werte sind es die Ringe oder die Kolben müssen aufs nächste Übermaß.

        Filterpilz auf Ventildeckel abnehmen und Blatt Papier drauflegen. Bleibt es annähernd ruhig drauf, sind die Ventilschäfte und Dichtungen ok, flattert es arg, spritzt gar Öl hoch, dann muss der Kopf runter.

        Kopf runter ist mit SOHO-Mitteln und vernünftigem Dremomentenschlüssel machbar, wenn man sich sklavisch an ein paar Regeln hält, z.b. Öffnen und Setzen der Kopfschrauben zwingend in der der im WHB vorgesehenen Reihenfolge.

        Kopf auf die Seite lagen und mit ein Tässchen etwas Benzin in die Krümmerlöcher kippen. Sind die Ventile undicht suppt das sofort unten raus. Sind sie dicht siecht man an den Ventiltellern gar nichts.

        In aller Regel sind zumindest die Ventilschaftdichtungen Geschichte. Das lässt sich auch unter Neu- und Gelegenheitsschrauberbedingungen mit einer Ventilfederspannzange, etwas Muße und Geduld schnell richten.

        Allgemein: Der 2,25l Benziner ist eine der robustesten Maschinen, die es gibt. Kaputt im Sinne von muss entsorgt werden, gibt es hier fast nie. Überholung bei einem kundigen Instandsetzer kostet zwischen 300 und 1500 Euro, je nach Instandsetzer und Schadensbild. Danach hat man einen Motor, der weitere 20 Jahre hält, bei Pflege bis übers Ende der Benzinversorung. Bei einem gebrauchten, egal, woher er kommt, hat man das gleiche Programm, plus die Kosten für den Erwerb der Maschine. Meiner Erfahrung nach wird das Gros der Benziner wegen einer Kopfdichtung oder wegen ein paar Ventilschaftdichtungen oder Führungen, also Pfennigteilen und Lapalien aufwändigst gegen Neu-, Turner- oder Fremdmotoren getauscht.

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          #5
          AW: Motorüberholung

          Hi,

          @heppsen, ich gehe von üblichem Verschleiß aus, aber klar Kompression wird vorher gemessen. Es stellt sich halt die Frage taugen die Motoren von
          Turner oder sind die nur aufgehübscht. Für MGB + MGA bekommt man für unter € 2000,00 bei L..... eine AT, aber da ist halt wirklich nur das gemacht worden was außerhalb jeglicher Toleranzen liegt. Alles Grentzwertige wird belassen. Also Ein. - Ausbau, Zylinderkopf ab und drauf bekomme ich hin. Nur Hohnen und echte Motorenbauer Arbeiten kann ich halt nicht. Also Ziel soll einfach ein gut funktionierender LR sein. Es stehen keine Weltreisen oder Hardcoregelände an. Ev. mal nach Schottland oder so, mehr eigentlich nicht.

          @Elmar, da ich den Wagen nicht unbedingt im Winter fahren muß/möchte, kann er ruhig mal ein paar Wochen ohne Motor dastehen. Also brauche ich nicht wirklich einen zweiten Altmetallhaufen.

          Gruß

          Johannes

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            #6
            AW: Motorüberholung

            Ich habe das hinter mir bzw befinde mich noch am Umbauen

            Mein Motor hatte 6-8 Liter pro/1000 an Öldurchsatz
            Kurbelwelle hatte vorne und hinten Ölverlust
            Kompression bei 2 Töpfen 25% weniger
            Papiertest auf Ölfillerpipe negativ da richtig Druck im Kurbelgehäuse

            Hier eine "Teilsanierung" durchzuführen ist für mich unbefriedigend ich stehe mehr auf finale Lösungen
            Den Motor in DE überholen zu lassen ist mir zu viel logistischer Aufwand

            Ich habe letzendlich einen Motor bei Turner bezogen, der mir von meinem Kumpel der alle 4-8 Wochen in UK auf "Lumpensammlertour" ist mitgebracht wurde

            Die Qualität der Turner Motoren ist offensichtlich gut.
            Genaues kann ich erst nach 2 Wochen sagen bis meiner drinne ist.

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              #7
              AW: Motorüberholung

              Hi,

              ich kenne da eine freie Werkstatt nördlich Köln, der sich auf LR spezialisiert hat und einem eine sehr ehrliche Antwort zu Zustand und Reparaturaufwand gibt.

              Da ich aber weder Schleichwerbung machen, noch den MOD verärgern will, vielleicht von eben diesem eine kurze Freigabe ob es Forum-konform wäre, die Nummer weiterzugeben.

              Frank
              If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
              Quoting Mark Twain

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                #8
                AW: Motorüberholung

                Wenn es nicht Deine Werkstatt ist, dort nicht angestellt bist und mit der/dem InhaberIn nicht verheiratet, verwandt und verschwägert und Du persönlich dort jüngst gute Erfahrungen gesammelt hast (Nicht Duftbäumchen gekauft, sondern was konkretes in Art der Threadproblemstellung), dann kannst Du den Tipp gerne weitergeben.

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                  #9
                  AW: Motorüberholung

                  Hab Dank,

                  Allrad Klassik, Tel. 02173-980819, Jörg Werthmann.

                  Viel Serieerfahrung, lösen seit ca. 8 Jahren all die Probleme, für die ich zu blöd bin oder keine Zeit habe fair und kompetent.

                  Frank
                  If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                  Quoting Mark Twain

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                    #10
                    AW: Motorüberholung

                    hab gerade gesehen(alte Rechnung,der Name kam mir bekannt vor)
                    dass ich bei dem vor fast 10 Jahren
                    mal was gekauft hatte (und auch eine Nachfertigung-Kühlermaske-
                    - bin da zufällig drauf gestoßen, weil da ein lightweight rumgurkte:D
                    kann ich nur bestätigen:
                    der Besitzer war sehr freundlich und hilfsbereit und kompetent)
                    war ein voller Erfolg
                    Christian

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                      #11
                      AW: Motorüberholung

                      ich hab fast alles selber gemacht. bis auf Zylinder bohren und honen.
                      auch die Ventilführungen hab ich austauschen lassen.
                      reine Materialkosten plus motoreninstandsetzer waren ca. 1000 euro.
                      drunter kann man es kaum schaffen.

                      gruß robert

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                        #12
                        AW: Motorüberholung

                        Hallo,
                        besten Dank für eure Tipps und Ratschläge!
                        Werde der kompetenten Aussage zu der Vorgehensweise bzgl. Schadensfessttellung folgen und ggf. den kurzen Weg nach Leichlingen antreten.

                        Gruß

                        Johannes

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                          #13
                          AW: Motorüberholung

                          Zitat von entenhannes Beitrag anzeigen
                          Hallo,
                          besten Dank für eure Tipps und Ratschläge!
                          Werde der kompetenten Aussage zu der Vorgehensweise bzgl. Schadensfessttellung folgen und ggf. den kurzen Weg nach Leichlingen antreten.

                          Gruß

                          Johannes
                          Werkstatt ist in Monheim, lass Dir die Adresse geben oder google halt.
                          Sollltest Du trotzdem nach Leichlingen fahren, kannst Du gerne auf einen Kaffee anklopfen.

                          Frank
                          If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                          Quoting Mark Twain

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                            #14
                            AW: Motorüberholung

                            Hi Frank,

                            habe schon Kontakt mit Hr. Werthmann aufgenommen. Der erste Eindruck war positiv. Besten Dank nochmal für den Tip und das Angebot auf einen Kaffee.

                            Gruß

                            Johannes

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                              #15
                              AW: Motorüberholung

                              ich war mit einem serie-motor auch mal bei einem instandsetzer in der nähe von göttingen.

                              letztlich ist zwar aus der instandsetzung nichts geworden, weil er nach der annahme zunächst eine ultraschallprüfung gemacht hat, und mich dann anrief: nachhaltigkeit einer instandsetzung wäre nicht gegeben, bzw. ein schweissen der gefundenen haarrisse für einen motor dieser bauart am ende zu teuer.

                              aber das eigentlich entscheidende war:

                              1. der hatte spass an seiner arbeit
                              2. die vorschläge oder optionen, die er bei der annahme gemacht hat klangen schon sehr gut.
                              3. der hatte auch überhaupt kein problem damit, dass es ein englischer motor war
                              4. die lager und lagerschalen wären smt und sonders problemlos zu bekommen, und wenn er sich z.b. mit der nockenwelle befasst hätte, hätte er da seine "möglichkeiten".
                              z.b. aufpanzern und (ggf) für kürzere steuerzeiten abdrehen usw. usw.

                              und für alle massnahmen hat er relativ genaue kosten ( zum mitschreiben ) angegeben. er wäre am ende auf 1400 euro +/- 200 bei ausgebautem motor für folgende leistungen gekommen:
                              kurbelwelle ausbauen und wuchten, lager erneuern.
                              pleuel feinwuchten und lager erneuern
                              kolben erneuern (natürlich incl. ringe)
                              zylinder bohren und/oder hohnen
                              sämtliche gewinde und bolzen auf verschleiss prüfen und ggf rep. oder austausch
                              nockenwelle ausbauen, neu lagern und vermessen ggf panzern und auf sollmasse bringen
                              ( das aufarbeiten auf "spitzere" nocken war hier nicht drin )
                              stössel prüfen und ggf ersetzen
                              kipphebelwelle vermessen und ggf nacharbeiten, alle kipphebel auf verschleissgrenze prüfen, ggf panzern und schleifen.
                              zylinderkopf planschleifen
                              ventile erneuern und einschleifen
                              ventilschäfte und dichtungen erneuern ( drehen die selbst!)
                              verteilerantrieb und benzinpumpenantrieb prüfen und ggf ersetzen (hier ohne material)
                              siris erneuern, ggf mit hülse für die welle, falls eingelaufen
                              zylinderfuss und -kopf reinigen (innen)
                              aus- und einlasskanäle am kopf polieren

                              ich habe den laden ( mehr oder weniger nebenbei ) besichtigt, bzw. einen teil davon, und muss sagen: das hatte wohl schon hand und fuß.

                              ich war richtig enttäuscht, das am ende nichts daraus werden konnte. habe dann für 400 euro einen gebrauchten erstanden, und am ende wohl so etwa 500 euro investiert. läuft seit 5 jahren ohne probs.
                              trotzdem hätte ich die überholung gern gemacht.

                              will damit sagen: offensichtlich spielt es für einen instandsetzer "kaum" eine rolle woher der motor kommt, sondern nur, um was für eine bauart es sich handelt.
                              dem instandsetzer ging es nur um eckdaten wie: hub, nenndrehzahl, hubraum, art der ventilteuerung, kraftstoff, verdichtungsverhältnis, schmiersystem, verwendete materialien etc.

                              vielleicht liegt es aber auch nur daran, ob jemand seinem job mit enthusiasmus nachgeht.

                              grüsse
                              DER SACHE GEHEN WIR JETZT AUF DEN GRUND!

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