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Leistung auf Leerlauf

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    Leistung auf Leerlauf

    Hallo zusammen,

    hatte folgendes Problem in den letzten Wochen (Urlaub) zweimal. Beide Male etwa 25°C, trocken und stramme Steigung.

    Erstes mal im 5ten mit fast Vollgas und gut 2000 RPM. Nach ca 10 min bergan plötzlich kein Schub mehr. Zurückschalten bis 1ten und schließlich auskuppeln und stehen bleiben. Motor läuft mit ca 800 RPM ohne Ruckeln, aber keine Gasannahme mehr. Also schließlich abgestellt, Zündschlüssel raus, bis 10 zählen, wieder rein und starten. Alles wieder normal.

    Zweites mal 1 Wo später im 4ten, da steiler, sonst wie zuvor. Gleiche Nummer.

    Beide Male kein Notprogramm, keine gelbe Lampe oder Frehlercode. Auch kein Wasser im Dieselfilter. Das ganze ohne Ruckeln o.ä. Einfach Gaspedal ohne Wirkung sozusagen ???

    mfG
    Peter

    #2
    AW: Leistung auf Leerlauf

    Hast du mal den Fehlerspeicher ausgelesen? Ich kenne das Motormanagement des TD4 nicht, bei modernen Motoren wird aber bei gewissen Betriebszuständen (Überhitzung eines Mediums wie zB Kühlwasser, Treibstoff oder auch Ladeluft) die Leistung Schrittweise reduziert. Diese "Übertemperaturen" werden als Fehler abgelegt. Wie gesagt, ist allgemein und nicht TD4 spezifisch. Lies mal den Speicher aus, sollte dir mehr sagen....

    Gruß,
    Robert
    You Can't Fix Stupid:evil:

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      #3
      AW: Leistung auf Leerlauf

      Hi Robert,

      nee wie gesagt, kein Fehlercode. Alles leer.

      Ach so: Kühlwasser im ganz normalen Bereich.

      mfG
      Peter
      Zuletzt geändert von Gast; 20.08.2011, 01:58.

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        #4
        AW: Leistung auf Leerlauf

        Ah, das mit dem Fehlercode hatte ich überlesen. Hast du sonst irgendwelche Anzeichen? Schwarzrauch? Wenn nicht, dann hast du entweder ein Dieselproblem oder die ECU regelt aus einem bestimmten Grund zurück. Kannst du die Werte live verfolgen während du fährst bzw. mitschreiben? Interessant wäre Gaspedalstellung, Ladedruck, Raildruck, Einspritzmenge und die Temperaturen der einzelnen Medien. Mehr kann ich aber auch nicht sagen. Das ist wie oben schon geschrieben eher allgemein, vielleicht kann dir wer der TD4-Profis weiterhelfen...

        Viel Glück dabei,
        Robert
        You Can't Fix Stupid:evil:

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          #5
          AW: Leistung auf Leerlauf

          Qualmt auch nicht. Etwa gut 3/4 Gaspedal und kein Ruckeln zuvor oder so. Diesel war beim ersten mal griechisch beim zweiten Östreich Diesel. Er fällt praktisch ohne Vorwarnung in den Leerlauf und wird dann natürlich langsammer bis man anhalten muss. Läuft im Leerelauf dann rund weiter, nimmt aber kein Gas mehr an bis Neustart. Danach fährt er wieder als wäre nichts gewesen. In den paar Sekunden bis Neustart kühlt der ja eigentlich auch nicht sehr ab.

          Da soll sich mal der Freundliche nächste Woche drum kümmer (Garantie). Die schienen aber erst mal ratlos. Lässt sich halt nicht provozieren und hinterlässt keine Spuren. Werte mitlesen kann ich leider nicht.

          mfG
          Peter

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            #6
            AW: Leistung auf Leerlauf

            Garantie, alles klar! Wenn es keinen Fehler gibt ist Werte mitlesen oft die einzige Möglichkeit, man kann dann nachsehen was genau zu dem Zeitpunkt abgelaufen ist. Bei Überhitzung von zB Ladeluft reichen ein paar Sekunden zum Kühlen, würde aber einen Fehler ablegen.
            Schreib - wenn gefunden - was es gewesen ist, würd mich interessieren.

            Gruß,
            Robert
            You Can't Fix Stupid:evil:

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              #7
              AW: Leistung auf Leerlauf

              bei meinem musste ich zwei Dinge festellen, die KEINEN Fehler ablegen...

              LMM - Luftmengenmesser
              MAP - Druckmesser für Turbolader

              War nach defektem AGR beides im Eimer. AGR hatte wohl nen Fehler hinterlassen. Aber komischerweise keine Warnleuchte.

              Könnte natürlcih auch noch ein Kolateralschaden von Deinem Kabelbaum sein...

              Pat
              Der Unterschied zwischen Existieren und Leben liegt in der Gestaltung der Freizeit - Lebe Deinen Traum
              Различие между существованием и жизнью лежит в оформлении свободного времени - Жи твою мечту

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                #8
                AW: Leistung auf Leerlauf

                ...werde berichten.

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                  #9
                  AW: Leistung auf Leerlauf

                  Hallo Peter,

                  wie lange hast du den Dieselfilter drinnen? Evtl. bei deinen Offroad- Experimenten Wasser in den Tank gezogen?

                  Auch wenn die Belüftung nach LR-Nachbesserung verlegt wurde, heist das nicht, dass die höher liegt. Tank nicht ganz voll, Wasserdurchfahrt, Belüftung unter Wasser und Tank kühlt schlagartig ab - dann säuft der Wasser.

                  Wenn du Wasser im Filter stehen hast und längere Zeit Leistung forderst kriegt er u.U. keinen oder nicht mehr genug Diesel und das können die Leistungslöcher sein. Dabei wird natürlich keine Fehlermeldung abgelegt oder angezeigt.
                  Wenn du dann wartest, setzt sich das Wasser wieder brav ab - trennt sich von Diesel weil keine Strömung mehr da ist und dann geht das wieder ne ganze Zeit ohne Probs.
                  Alle anderen Fehler - zu heiß, zu wenig Luft, zuviel Luft, Sensorenausfall etc. werden gespeichert. Kein Diesel, aber Wasser kennt der Rechner nicht und da hat der auch keine Sensorik für. Deshalb hatten die ersten Td5 einen Wassermelder unten am/im Filter. Früher gabs Filter in Schaugläsern oder mit Glasfußdeckel. Das geht aber nicht im Radkasten.

                  LG
                  Roland

                  Da haben wir uns was angetan mit den Bucklern

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                    #10
                    AW: Leistung auf Leerlauf

                    Das ist wohl richtig Roland, das kenne ich aus den ersten Monaten mit dem TD4. Hatte so einen mit falsch verlegter Entlüftung. Da kam aber auch Wasser aus dem Filter wenn Du den unten aufgedreht hast. Ist aber hier nicht der Fall. War kein Wasser im Filter bei der Kontrolle und nur zwei, drei Krümel im Glas - gut fünf Wochen Sonnenschein ohne Tiefwaten.

                    Ist schon merkwürdig.

                    mfG
                    Peter

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                      #11
                      AW: Leistung auf Leerlauf

                      Noch eine Möglichkeit: Schlingertopf defekt, hatten wir gerade mit den selben Symptomen - reproduzierbar mit Anhänger und Tank unter 1/4 bergauf = keine Gasannahme und keine Fehler im Speicher -> Boschdienst kopfkratz -> Tank getauscht, Fehler weg. Den alten Tank haben wir aufgeschnitten: Schlingertopf konnte sich wg Fertigungsfehler verkanten und lief dann leer.

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                        #12
                        AW: Leistung auf Leerlauf

                        Da muss ich jetz Farbe bekennen. Weiß nicht wie der Schlingertopf ausschaut. Hatte aber den Tank einmal bei LR raus wegen der damals falsch verlegten Entlüftung und dem damit verbundenem Waser / Dreck im Tank. Seit neustem hängt (gelegentlich) auch die Tankanzeige nach dem Tanken nach. Kommt also erst nach ner viertel Stunde auf voll, aber auch nicht jedes mal.

                        Gibt´s da nen räumlichen Zusammenhang mit den Dingstopf ?

                        mfG
                        Peter

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                          #13
                          AW: Leistung auf Leerlauf

                          Der Schlingertopf im Tank ist ein mit dem Boden verbundenes Blech aus dem die Pumpe saugt. Ebenso geht die Rücklaufleitung vom Motor wieder zu deisem Topf. Das verhindert, dass du beim bergauf- oder auch Kurvenfahren Luft aus dem Tank saugst. Wäre dieser Topf nicht drin müsste der Tank immer ziemlich voll sein. Wie voll war der Tank als das Problem auftrat?
                          Normalerweise (wieder allgemein, nicht TD4 spezifisch) sollte aber bei geringem Raildruck ein Fehler abgelegt werden...
                          You Can't Fix Stupid:evil:

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                            #14
                            AW: Leistung auf Leerlauf

                            Hab mal nachgeschaut. Im Werstatt-HB nennen die das Teil Schwalltopf. Der Tank war zwar nicht annähernd leer, aber ein Hinweis ist das ja mal - wo es ja nur bergauf passiert. Das zweite mal war immerhin das Timmelsjoch.

                            Wenn ich das richtig verstehe hängt auch die Tankanzeige mit da drann. Na da schaun wir mal was der Freundliche sagt.

                            Schon mal Dank soweit.

                            mfG
                            Peter

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                              #15
                              AW: Leistung auf Leerlauf

                              Das Problem mti der fehlenden Gasannahme im Anhähgerbetrieb hatte ich auch!!
                              War ziemlich ratlos, aber da das Problem dann nicht weiter aufgetreten ist (bin seitdem keinen Hänger mehr gefahren), habe ich es dabei belassen.
                              Auch wenn ich bei fast vollem Tank für ca. 20,- bis zum Anschlag nachtanke, dauert es eine Weile bis die Anzeige auf "Voll" steht.

                              Außerdem war der Schlauch der Tankentlüftung hinter dem Wasserabscheider total porös und abgerissen. Dementsprechend viel Sand war im Schlauch.

                              Das alles scheint ja für das "Schwalltopf/Schlingertopf"-Problem zu sprechen.
                              Zuletzt geändert von Sternschaden; 20.08.2011, 21:28.

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