AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Nicht hinten den armaturenbret ? Hinten den sicherungskasten ?

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen


Teufelsmoor -

Du hast vielleicht entsprechend scharfen Blick auf den Schaltplan. Bei mir gibts auch ein Problem mit der Nebelschlussleuchte, nachdem ein Fremdanhänger an die 7 pol. Anhängersteckdose angeschlossen war. Der verpolte Fremdanhänger hat meine Elektrik, speziell die Nebelschlussleuchte geschrottet, d.h. sie brennt dauernd.

- Ersetzt ist bereits der Taster und das Schaltrelais für die Nebelschlussleuchte. Für den Fahrer siehts so aus, als ob alles i.O. wäre.
- Nach Einschalten des Fahrlichts und Betätigen des Tasters, erscheint die Kontrollampe Nebelschlusslicht an. Nach Ausschalten des Fahrlichts geht die Kontrolleuchte aus und nach erneutem Anschalten des Fahrlichts geht die NSL-Kontrollampe auch nicht mehr an.
- Trotzdem hat die Nebelschlussleuchte permanent Dauerstrom und lässt sich nicht ausschalten. Sie geht nicht mehr aus. Ich hab sie provisorisch abgeschraubt. Am Kabel liegt Dauerplus an.

- Beim Ziehen der Sicherung Nr. 2 unterm Beifahrersitz ( Sicherung Anhängeranschluss, ABS gibts nicht) geht Dauerplus der NSL am Td5 aus.

- Woher bezieht sie ihren Strom ?

- Wie würdest Du diesen versteckten Fehler suchen ?

- Im Schaltplan und im Elektrohandbuch für den Td5 Defender MJ 1999 seh ich hinten, vor dem Anhängerstecker eine DIODE G 126, C 1095 im Elektrohandbuch, die vielleicht defekt ist, über die dauernd Strom zurück zur NSL fliesst ?

D.

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Nur mal eben auf die Schnelle. Habe das Relais per Geräuschemission lokalisiert!!!
Zu 99% in der Instrumentenhalterung. 300TDI/97.
Gruß
Teufelsmoor

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Instrumentenhalterung, ja, das wars !

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen


Teufelsmoor -

Du hast vielleicht auch für meine Nebelschlussleuchte einen Tip ?


- Nachdem ein fremder Anhänger (vermutlich Stecker nicht normgerecht geschaltet) meine Defender Td5 MJ 99 - Elektrik durcheinandergebracht hat brennt Nebelschlussleuchte am Defender permanent.

- Als erstes habe ich schon vor einiger Zeit den NSL-Taster und das NSL-Steuerungsrelais erneuert. Für den Fahrer scheint alles i.O. Nach Fahrlicht einschalten kann mit NSL-Taster (scheinbar) die NSL angeschaltet werden. Kontrolleuchte brennt. Nach Fahrlicht aus- und einschalten ohne zu Tasten geht Kontrolleuchte nicht wieder an. Das neue NSL-Schaltrelais scheint i.O. zu sein.

- Aber während der ganzen Zeit, von Anfang an, hat NSL hinten am Defender Dauerstrom und brennt. Ich hab sie abmontiert. Sie muss von irgendwoher Dauerstrom bekommen ?

- Beim Ziehen der Sicherung 2 unterm Beifahrersitz, die bei mir für die Anhängersteckdose zuständig ist (kein ABS) geht die NSL am Defender auch aus.

- Hab schon gedacht, vielleicht bekommt die NSL Falsch-Strom über die defekte Diode G126 (im Elektrohandbuch C1095) ? Diese Diode, die unterm Radlauf hinten rechts sein soll, hab ich aber nicht gefunden ?

- Welcher versteckte Fehler könnte meiner NSL sonst noch Dauerstrom verschaffen ?

D.

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Hallo DL2MGB,
werde morgen mal in die Pläne vom TD5 einsehen.
Gruß
Teufelsmoor

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Ja, das hört ich auch dachte mir schon ..

Warum sagen dann diese LandRover Händler es sei am Getriebetunnel ?!?!

Wusste da kann was nich sein..meinte vllt den TD5 ..

Sorry, bin kein Landy-Kenner .......

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Grüß Dich Teufelsmoor,

danke, dass Du Dirs mal anschaust. Diese Stelle im Schaltplan ist gemeint. Kann die Nebelschlussleuchte permanent Dauerplus bekommen über diese - möglicherweise defekte - Diode ?





D.




Uploaded with ImageShack.us

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Diese Diode - dargestellt im Elektrohandbuch für den MJ 99er Td5 Defender - ist gemeint.





Uploaded with ImageShack.us

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Wo sonst könnte der Dauerstrom für die Nebelschlussleuchte am Defender sonst herkommen ?

D.

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Die Nebelschlussleuchten sind über die Sicherung 19 eingespeist. In der Hängersteckvorrichtung ist ein Unterbrecherkontakt vorhanden, welcher bei eingeführtem Hängerstecker die Nebelschlussleuchte am Zugfahrzeug abschaltet. Es ist dann nur die Nebelschlussleuchte am Hänger aktiv. Die ursprüngliche Schaltung ist nachträglich geändert, um den deutschen Vorschriften zu entsprechen. Über diesen Weg wird die Rückspannung zu den Fahrzeug-Nebelschlussleuchten erfolgen. Die Diode ist im Rahmen der Umbauten wahrscheinlich entfernt worden. Werde gleich einmal versuchen die Schaltung aufzuzeichnen und hier einstellen. Dauert noch eine Weile!
Gruß
Teufelsmoor

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Hallo DL2MGB,
versuchs mal mit dem Anhang
Gruß
Teufelsmoor

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Teufelsmoor,

danke, dass Du Dir soviel Mühe machst mit meinem Problem.

Meine Elektro-Dose am Defender (Original Land Rover montiert beim Kauf des Neuwagens im Jahr 1999) ist 7-polig. Keiner meiner Hänger hat eine Nebelschlussleuchte - das hab ich auch dem Freundlichen im Jahr 1999 - der den Elektrosatz montiert hat - auch so gesagt.

Ich schau mir die Dose am Defender trotzdem mal näher an. Glaub nicht, dass sich dort ein Kontakt befindet, der nur die fiktive NSL am Hänger leuchten lässt, die es nicht gibt, nachdem ich damals dem Händler ausdrücklich gesagt habe : Meine Hänger haben alle keine Nebelschlussleuchte. Hinten am Defender muss eine hundsgewöhnliche 7-polige Dose sein, alter Art, ohne Schnick-Schnack.

Nehmen wir an, es gäbe diesen Ausschalter an der Anhängerdose, der die Stromversorgung für die Fahrzeug-NSL bei Anhängerbetrieb abschaltet und dieser Ausschalter wäre defekt, oder auch in Ordnung : Das würde nicht erklären, warum die Fahrzeug-NSL ständig Dauerstrom hat, mit oder ohne Fahrlicht, mit oder ohne NSL-Taster, mit dem alten oder jenem neuen NSL-Schaltrelais ?

Das mit dem Fremdhänger-Verpolungs-Defekt hab ich nur erwähnt, weil er der fremde Anhänger Verursacher der Malaise ist. Nach dem Einstecken des Fremdhängers konnte ich noch 60 Km fahren, dann war mein Akku leer. Beim Land Rover gibts nämlich keine Ladekontrolleuchte die anzeigt, dass der Akku nicht mehr mit Strom versorgt wird. Der Fremdanhänger hat mit seiner Fehlschaltung alles bewirkt, hat den versteckten Defekt verursacht.


Zurück zum Elektrohandbuch, es sagt:

"Wenn der Nebelschlusslichtschalter eingedrückt wird, schaltet dies vorübergehend einen Massepfad zurück durch das Nebelschlusslicht-Steuergerät (funktioniert). Wenn das Nebelschlusslicht-Steuergerät den zweiten Massepfad erkennt (funktioniert, erkenntlich an der Kontrolleuchte) versorgt es die folgenden Stellen über Kabel rot/gelb mit Strom:

- Nebelschlusslicht-Kontrolleuchte (funktioniert),
- Nebelschlussleuchte rechts (gibts nicht),
- Nebelschlussleuchte links (hat seit dem Anhänger-Verpol-Defekt Dauerstrom, ob getastet oder nicht, ob Fahrlicht an oder aus, NSL Steuergerät ist neu),
- Anhängeranschluss" (dort geht kein Nebelschlussleuchten-Kabel hin, 7-polig, kein NSL-Anschluss).

Irgendwo, irgendwie muss sich durch die Havarie mit dem verpolten Fremdanhänger ein Permanent-Strompfad zur NSL links aufgetan haben ?
Ein schwieriger Fall.

D.

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Die hundgewöhnliche 7-polige Steckvorrichtung an meinem Defender, Baujahr 97 und vom Händler montiert, hat einen Kontakt für die Abschaltung der Zugfahrzeug-Nebelschlussleuchte. Ist, soweit mir bekannt, für die Abnahme erforderlich. Die Nebelschlussleuchte am Anhänger ab einem bestimmten Baujahr auch. Nun zu Deinem Fehler: 1. Wenn die ursprüngliche Schaltung erhalten geblieben wäre, dann würde zusammen mit der Nebelschlussleuchte auch die Kontrolleuchte brennen. Beide haben eine direkte Verbindung. Entweder beide aus, oder beide ein. 2. Ist nach einer Fahrt von nur 60Km der Akku geleert, so muss ein größerer Dauerstrom während der gesamten Fahrzeit geflossen sein ( über die Sicherung 2, umfunktioniert zur Dauerversorgung des Hängers ). Durchaus möglich, die Kabel waren überlastet, die Isolierung geschmolzen und die Leiter verbunden. Kann in der Steckvorrichtung sein, oder im hinteren Kabelbaum. Musst Du wohl oder übel mal nachsehen. Eine Bitte, sag mir das Ergebnis. 3. Die Schaltzunge in der 7-pol. Steckvorrichtung wird mittels eines kleinen Stiftes geöffnet, der vom Rand des eingeführten Steckers betätigt wird. 4. Das Steuergerät C0534 dürfte ein ganz normales Relais sein, welches über die eine Masse geschaltet wird und über die zweite Masse in Selbsthaltung geht, unabhängig von der Nebelschlussleuchte.
Bis demnächst!!
Teufelsmoor

AW: Nebelschlussleuchte defekt - Verlauf Leitungen

Teufelsmoor -

Danke für Deine Rückantwort.

- Ja - ist mir bekannt, dass Fahrzeuge und Anhänger, zugelassen ab einem gewissen Datum eine NSL haben müssen.

- Bei dem Defekt mit dem verpolten Fremdanhänger waren drei Sicherungen geschmolzen, wie gesagt, hab ichs erst gemerkt, als der Wagen nach 1/2 Stunde, nach ner Rast auf einem Parkplatz, nicht mehr angesprungen ist und der Accu leer war. Hab jetzt nochmal nachgesehen, was ich damals (schon ne Zeit her) aufgeschrieben habe.
Es waren die Sicherungen:
- Nr.5 , 10 A, vorne im Sicherungskasten in der Mitte, Bremsleuchten, Rückfahrscheinwerfer
- Nr.19, 10 A, vorn im Sicherungskasten in der Mitte neben dem Fahrer, seitliche Begrenzungsleuchten rechts und
- Nr. 2, 30 A, unterm Beifahrersitz, Anhängersicherung

- Jetzt hier mal das Foto von der 7-poligen Buchse, die kein Kabel und keine Stromverbindung zu einer Anhänger-Nebelschlussleuchte hat:




Uploaded with ImageShack.us



Teufelsmoor,

- Du kannst schon recht haben, dass bei dem geschilderten Defekt mit dem verpolten Fremdanhänger eine Litze mit einer anderen zusammen geschmolzen ist ? Falls dies so wäre kann es nur eine dauerstromführende Litze mit der Kabelverbindung zur Nebelschlussleuchte des Defender sein. In diesem Fall wird wohl das Beste sein, nicht lang zu suchen, den Kabelstrang ungeöffnet zu lassen und am besten eine neue Litze von vorn nach hinten zur NSL links am Defender zu verlegen.

- Übrigens: Meine eigenen beiden Anhänger (ohne NSL) funktionieren komplett mit allen anderen Lichtern rundum ohne Defekt.

- Beim verpolten Fremdanhänger, den ich inzwischen erworben habe, habe ich die gesamte Verkabelung entfernt, ein neues Kabel mit 7-poligen Stecker eingezogen und alle Leuchten neu, normgerecht angeschlossen. Jetzt gibts auch bei diesem Anhänger kein Problem mehr.

- Das Problem ist allein die NSL am Defender mit Dauer-12 V , die ich erst mal entfernt habe und dort eine 12 Volt Steckdose eingebaut habe.



Uploaded with ImageShack.us