Ankündigung

**dheinrich** · 28.11.2016, 10:35

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Zitat von fred95 Beitrag anzeigen

Lest die Zeichen der Zeit und versucht zu verstehen: der Defender-Nachfolger, wie ihr ihn euch wünscht, wird niemals kommen.

Die EU hat beschlossen, dass ab 2021 die gesamte Flotte eines Kfz Hersteller max. 95 g/km ausstossen darf. Da hat ein CO2 Monster wie der Defender mit (bauartbedingt) 300 g/km einfach keinen Platz mehr. Insbesondere, wenn JLR im Gegensatz zu anderen Herstellern keinen einzigen Kleinwagen im Programm hat, um den Flottenverbrauch zu senken. Es geht also ums Überleben für JLR.

Vielleicht habt ihr aber die Zukunft bereits gesehen (denn vom angeblichen Defender Nachfolger existieren ja nicht einmal Erlkönige)- Skateboard heisst sie, und so sieht sie aus:

Das "Skateboard" ist eine tragende Bodengruppe mit integrierten Batterien; einen Elektromotor vorne und hinten sowie Achsen dran. Fertig.

Das ist die Plattform des 2018er ~~Defender~~ Jaguar I-Pace, und so werden die Autos der Zukunft aussehen.

Meinetwegen noch etwas höhergelegt und stabilere Achsen dran; sowie eine einfache Karosserie darüber gestülpt - und fertig ist der Defender-Nachfolger. Dann kostet das Teil vielleicht auch nicht 75.000 Euro wie der I-Pace sondern nur 35.000 Dollar wie das Tesla Model 3.

Fred.

P.S. In der Zwischenzeit den vorhandenen Defender hegen und pflegen. Und hoffen, dass die Gesetzgebung bis 2021 uns nicht mit Gewalt in die dann verfügbaren, neuen Modelle treiben wird.

Das gab es doch schon:
imgp2224.jpg
Es war eine zumindest eine vielseitige Basis:
buggy_l_02.jpg

**rienesl** · 28.11.2016, 16:19

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Zum Thema CO2 ausstoß vllt. noch ein kleiner Nachtrag: Den Bolero gibt es auch als Mico Hybrid (hat sich grade heute Einer links an mir vorbeigequetscht - hier ist linksverkehr...theoretisch...)

**sailor** · 28.11.2016, 18:20

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Zitat von dheinrich Beitrag anzeigen

Das gab es doch schon:
[ATTACH=CONFIG]151964[/ATTACH]
Es war eine zumindest eine vielseitige Basis:
[ATTACH=CONFIG]151965[/ATTACH]

Da fehlt doch die Elektroantrieb, der so umweltfreundlich ist.
Was ist eigentlich mit der Entsorgung der ganzen Batterien, die halten ja nicht ewig?
Das ist ja ähnlich wie der Rückbau der Atomkraftwerke.
Das dicke Ende kommt zum Schluß (auch bei den Batterie-Autos).

Was ist eigentlich mit den Antrieben von Schiffen, werden die auch auf Elektroantriebe umgestellt?
Die Schifffahrt weltweit hat einen erheblichen Schadstoffausstoß, der unsere Umwelt belastet.
Hat jemand an die Umrüstung der Schiffe gedacht???

Aktueller Stand:
Die Schiffe lassen in den Häfen die Motoren laufen, damit sie Strom und Heizung haben.
Man könnte die Schiffe auch mit Landstrom versorgen, das wäre umweltfreundlicher.
Zumindest in Kiel haben sich die Reeder aus Kostengründen dagegen entschieden, hier laufen die Schiffsmotoren auch während der Liegezeiten im Hafen weiter.
Nur die Autofahrer werden an den Pranger gestellt.

Viele Grüße

Sailor

**Highlandy** · 28.11.2016, 18:44

AW: Defender Nachfolger (DC100)

^^ OT: Und was hat ein solcher Beitrag mit einem Defender Nachfolger zu tun?

**fred95** · 28.11.2016, 18:50

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Obwohl wir uns jetzt wirklich im OT bewegen - nur ganz kurz:

@Nordenfan: die o.g. Batterie versorgt so ein Auto ungefähr gleich lange wie ein voller Tank bei einem Verbrenner. In 10 Minuten können zusätzliche 100 km "getankt" werden; in 90 Minuten 80%. Das sind übliche Pausen, wenn der "Tank" leer ist. Schnell-Lader vorausgesetzt.

@dheinrich: sehr richtig. Die E-Plattformen sind superprimitiv wie damals der Käfer. Daher finden die konventionellen Autohersteller ja keinen Gefallen dran: kann jeder (z.B. in China) kopieren und Abgrenzung schwer möglich. Inspektionen gibt es auch kaum mehr, denn Ölwechsel - was ist das?

@sailor: Was macht man mit den alten Batterien? Die haben dann noch 70% Kapazität nach 10 Jahren und Mercedes hat schon angekündigt, diese als Pufferspeicher für Solaranlagen für weitere 10 Jahre zu vermarkten. Ich habe mir übrigens gerade 100 kg Batterien mit 10 kWh von Mercedes für meine Solaranlage gekauft. Der Rest mit den Schiffen ist nun wirklich off-off-Topic.

**daxmus** · 28.11.2016, 20:31

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Ob der "Nachfolger" gleich als reine E Version kommt ist sicher noch Spekulation. Aber angesichts des vagen Informationsflusses durchaus vorstellbar.
Für viele Defender hier in D, oder Zentraleuropa reicht die damit einhergehende Reichweite vollkommen. V.a. da die Batterietechnik in den nächsten Jahren sicherlich verbessert wird.
Was viele auch nicht bedenken, dass bei E Autos einige bewegliche Verschleissteile geg. eines Verbrenners wegfallen.
Ich bin selbst schon E-Auto gefahren und war wirklich begeistert davon.
Sollte es also wirklich einen E Nachfolger geben, robuster als der I Pace und ein etwas eigenständigeres Design als das Markengesicht wie der Disco V, bin ich durchaus ein potentieller Käufer.

**Bernie** · 29.11.2016, 05:01

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Aber der Einsatz eines reinen Elektroautos als Reisefahrzeug bleibt für mich reine Utopie - wie soll dass funktionieren wenn es nichtmal ein flächendeckendes Stromnetz in manchen Gegenden gibt? Vielleicht die ganze Nacht einen Generator laufen lassen - und tagsüber zwischendrin dann nochmal? Das ist wohl nicht Sinn der Sache. Alles reines Stadfahrzeug mag so etwas vielleicht funktionieren, aber dafür brauche ich keinen Geländewagen und schon gar keinen Defender.
Zum Glück gibt es ja auch alternativen wie den Toyota HZJ.

**lightandy** · 29.11.2016, 08:16

AW: Defender Nachfolger (DC100)

so wie die leute dem e-mobil nachrennen , hat für mich irgendetwas von dem Rattenfänger von hameln... ;-)

**gisli** · 29.11.2016, 08:55

AW: Defender Nachfolger (DC100)

das ist nun mal die Zukunft. da hilft auch das widerborstige verhalten der deutschen Automobilindustrie nix, die haben halt den knall nicht gehört. wenn die agieren würden wie man das von zukunftsorientierten unternehmen erwarten würde wäre die akkufrage längst gelöst. leider braucht´s da immer den politischen druck sonst würde sich nie was ändern, der kat besiegelte ja auch den untergang der deut. Automobilindustrie - mit allen bekannten folgen. die Dampfmaschine passt nicht zur "Industrie 4.0". ich würde mir heute auch niemals einen neuen verbrenner kaufen.

**Nordenfan** · 29.11.2016, 09:07

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Zitat von lightandy Beitrag anzeigen

so wie die leute dem e-mobil nachrennen , hat für mich irgendetwas von dem Rattenfänger von hameln... ;-)

...genau so ist das, wenn sich der E- Hype erst mal gelegt hat, fallen die Leute ganz schnell wieder auf den Boden der Tatsachen, wie auch bei der gesamten Energiewende,
da ist das was in Europa getan wird nicht mal der berühmte Tropfen auf den heißen Stein wenn man sich in anderen Erdteilen umschaut.

Ich hoffe jedenfalls, dass der Def2 noch mit effizienten Verbrennungsmotoren angeboten wird, wahlweise kann er ja auch als Hybrid oder gar als reines E-Auto kommen.

Gruss Nordenfan

**gisli** · 29.11.2016, 09:23

AW: Defender Nachfolger (DC100)

das ist kein tropfen auf den heißen stein sondern, die Chance für die deutsche Industrie auch ohne die umweltaspekte zubrücksichtigen . der Nachfolger wird in Asien produziert und nicht für Europa sondern für die riesigen märkte dort, allen voran China. dort ist die Einstellung zum e-Auto eine ganz andere als in Deutschland. die haben keine veralteten Altlasten, die können neu denken.

**lightandy** · 29.11.2016, 09:47

AW: Defender Nachfolger (DC100)

und damit wir hier die energiewende schaffen und auf "erneuerbare Energie" umstellen und die "guten in der welt" sind, nageln wir unsere Landschaft mit windspargeln zu und stellen Solarzellen auf , die mit den 46 neuen Atomkraftwerken in China produziert werden. die lachen sich tot über uns. aber wir haben hier Industrie 4.0.
die wende ist nur mit reduzierung in allen bereichen zu schaffen, nicht mit immer mehr und mehr und.... nur das will nur keiner hören. elektrofizierung ist nur der andere Name des gleichen problems

**Nordenfan** · 29.11.2016, 09:54

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Zitat von gisli Beitrag anzeigen

, allen voran China. dort ist die Einstellung zum e-Auto eine ganz andere als in Deutschland. die haben keine veralteten Altlasten, die können neu denken.

Die erst seit kurzem vorhandene Einsicht, dass eine weitere Mobiltät nur über E-Antrieb möglich ist, haben die Chinesen nicht freiwillig bekommen sondern aus Gründen der Bevölkerungsdichte und
den damit verbundenen ständigen Smog-Problemen in den großen Städten, ist überlebenswichtig und somit ein "Muss" für das Land.
Da ist es natürlich ein Vorteil, wenn man das Zeitalter der Verbrenner quasi fast " übersprungen" hat und sich gleich auf die neue Technik konzentrieren kann.

LR wird die Antriebstechnik des Def2 schon für die unterschiedlichen Marktbedingungen anpassen und jeweils die richtigen Motoren anbieten, das ist jedenfalls meine Hoffnung.

Gruss Nordenfan

**rienesl** · 29.11.2016, 10:07

AW: Defender Nachfolger (DC100)

Leute, Ihr seit schon ziemlich tief im OT, aber ganz ehrlich:
Als ich in China war, habe ich auch nach intensivem Suchen kein einziges Motorrad/keinen einzigen Roller sehen oder finden können, der noch mit Verbrenner lief. (Stand 01.09.2016 Stadt Kashgar)
Ich bin jetzt (11/2016) in Indien//Nepal und die Anzahl der Elektrorickshaws liegt üblicher Weise zwischen 40-80%
Glaubt Ihr allen Ernstes, das ist ein Hype? Die Leute hier kaufen Ihr Fahrzeug ganz bestimmt nicht nach Hype, hier geht es knallhart um jeden Cent! Abgesehen davon sammeln die ganzen Hersteller hier doch im Moment Erfahrung mit dem Kleinzeug, um dann das nötige KnowHow zu haben, wie das Ganze dann beim Auto am Besten umzusetzen ist. Das Einzige, was die Deutschen/Europäischen Autohersteller ohne genau diese Erfahrung noch retten wird, sind die völlig abgefahrenen Anforderungen an die Fahrzeuge und irgendwelche bei den Haaren herbeigezogene Patente

**lightandy** · 29.11.2016, 10:19

AW: Defender Nachfolger (DC100)

na wenn das so ist, dann sollten wir unser Hobby , reisen an abgelegene orte, aber noch schnell mal ausleben, bevor es damit vorbei ist.

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