Hallo Markus,

hört sich auf den ersten Blick merkwürdig an, habe aber die Erfahrung gemacht, dass der Benutzer sein Gerät und die damit verbundenen Betriebsumstände meist sehr gut kennt. Daher würde ich auf jeden Fall mit der Diagnose im Umfeld des Tankes beginnen.

Wer (was) merkt eigentlich ob der Tank voll ist und ändert dadurch eventuell sein Betriebs Verhalten?

Die preiswerteste Sache ist vielleicht eine verstopfte Tankentlüftung. Bin mir aber nicht sicher wie sich das konkret auswirkt. Dann wäre da ja noch die im Tank sitzende Kraftstoffpumpe (hört mann wenn die "Zündung" eingeschaltet ist). Wenn sie defekt ist, gimg aber meist sofort nichts mehr und lässt sich durch nachtanken nicht "reparieren" ;-)

Vielleicht macht es etwas aus wie tief die Kraftstoffpumpe im Kraftstoff sitzt (kann man natürlich nicht beeinflussen), oder ob nur ein Teil der Pumpe Probleme macht (Hoch oder Niederdruckseite). Bei der Pumpe wird es allerdings direkt richtig teuer. Würde daher empfehlen erst mal alles andere auszuschließen.

Ich wünsche dir bis zur Problemlösung auf jeden Fall schon mal "allzeit einen vollen Tank".

Viele Grüße aus Essen nach Essen

dicker-ritter

Ralf

Ich bin zwar kein Techniker (im Gegenteil - Technik? ?( ), aber der Ansatz mit der Tankentlüftung klingt für mich gar nicht mal unlogisch. Wenn es das nächste Mal passiert, mach doch einfach mal kurz den Tankdeckel auf und wieder zu, wenn er dann anspringt, dürfte das Problem wirklich in der Tankentlüftung (bzw. -BElüftung) liegen.

Tät mich interessieren, ob es das war.

Das ding mit der Tankbelüftung klingt gut, das mit dem probieren auch, alsu deckel auf und zu...

sonst würde ichmal folgendes probieren,
wenn der Motor ausgeht, dann mal nur die Zündung anmachen ohne zu starten und hören wie lange die Dieselpumpe läuft,
vielleicht braucht die Pumpe einen gewissen eingangsdruck, kann ich mir zwar nicht erklären, aber in der Industrie hatte ich das Problem schon mal mit einer Hydraulikpumpe,

bei meinem ersten Fahrzeug (Nissan-Pickup..bitte jetzt nicht schlagen)
hatte ich das Problem das der auch nur lief wenn der Tank voll war,
damals war das auch die Benzinpumpe, aber die mech. am Motorbefestigt und konnte nicht mehr ansaugen vom Tank, als der Tank dann voll war gings wieder weil der Druck im Tank groß genug war,
aber die Pumpe beim Defender muß normalerweise nicht ansaugen, oder irre ich mich jetzt,
vielleicht kann mal jemand kurz erklären ob die Pumpe oben im Tank sitzt und eine Saugleitung nach unten hat, oder sitzt die Pumpe ganz unten....?????

Hallo,

@wurstglaukom

ich hab gerade mal im Workshop Manual das Thema Kraftstoffpumpe nach Verhalten bei vollem bzw. teilentleertem Tank durchgesehen. Tatsächlich gibt es da ein integriertes Rückschlagventil das auf unterschiedliche Tankfüllstände (Druck) reagieren soll. So wie es beschrieben ist, ist es Bestandteil der Pumpeneinheit.

Bei Bedarf kann ich dir die Beschreibung als PN schicken.

Viele Grüße

dicker-ritter

Ralf

RE: startschwierigkeiten

habe gestern meine pumpe ausgebaut da sie hinüber ist.
die pumpe hängt in einem schwalltopf.am boden des topes ist ein ventil damit diesel in den topf laufen kann.
hängt das ventil reicht der druck eines halb vollen tanks nicht mehr aus um den behälter zu füllen und die pumpe saugt kein sprit mehr.
währe eine erklärung!
am besten ausbauen und nachsehen.

grüße aus östereich

Hallo, danke für die Anregungen.
Die Tankentlüftungstheorie wird nicht zu halten sein, da der Motor ja nach den Startschwierigkeiten problemlos rennt. Ich war auch schon gezwungen mit dem berühmten "letzten Tropfen" an die Zapfsäule zu stolpern, und er fuhr problemlos.
Ich glaube die Nummer mit der Pumpe hat wohl Anspruch auf den ersten Platz.
Ich werde mich mal auf die Suche machen.
Will ich an die Pumpe, muß ich den ganzen Tank ausbauen, dazu fehlen mir Mittel und Geschick.
Der Kraftstoffdruckregler ist da deutlich einfacher zu erreichen.
Wo soll mich draufstürzen?
Gruß
Markus

Les dir maggi´s Beitrag nochmal in Ruhe durch und du weisst es!
Tank ausbauen ist nicht so schlimm(aber nicht für die Gehwegkante geeignet) nur denk an absolute Sauberkeit an der offenen Kraftstoffanlage sonst sind Folgeschäden vorprogrammiert!

Ja, die Erklärung mit dem Rückschlagventil wäre einleuchtend,

Ja,da würde ich auch mal nachschauen.
Hatte letzten Winter solch ähnliche Probleme egal wie lange ich vorgeglüht habe, beim ersten mal starten ist er nie angesprungen . ?(
Habe den Grund dazu noch nicht gefunden.

Letzten Monat ging nichts mehr,bin zum Händler der hat mir die Dieselpumpe ausgebaut, die wahr total schwartz. 8o
Das konnte mir bis jetzt niemand erklären.
Hatte von euch so was jemand schon gehabt oder weis was das sein könnte,damit ich das nicht gleich wieder habe,wahr nicht Billlig.

Grüße von Harti84.

ich denke all die fehler wie entlueftung, haengendes schwalltopfventil u.s.w. kann man getrost ausschliessen. denn diese fehler wuerden zu folgendem abweichenden fehlerbild fuehren:
"immer wenn ich kurze zeit fahre geht der motor aus..."
ich vermute eher, dass sich bei stehendem motor in der druckleitung die nach vorne zum motor geht eine luftblase bildet. wird der motor nun gestartet, wird er einige umdrehungen laufen, biss die luftblase im kopf und somit bei den pd einheiten angekommen ist. dann geht der motor aus. nach einiger zeit (proceder wie entlueften nach tank leer gefahren) springt er wieder an, und laeuft ab dann problemlos bis zum naechsten motor abstellen durch. aber woher die luft stammt? keine ahnung. vielleicht ist ja das leck innerhalb des tanks und befindet sich bei halbvollem, oder vollerem tank unter diesel. ist der tank dann leerer, befindet sie sich in der luft. somit kann sie sich jetzt bilden die luftblase ;-)

ob ein defekter druckregler zu einem ebensolchen fehlerbild fuehren kann weiss ich allerdings nicht. ich wuerde die kraftstoffanlage mal auf luftblasen untersuchen. am besten hierzu ein glasroehrchen in die ruecklaufleitung einfuegen und diese beobachten wenn er mal wieder muckt.
halt uns mal auf dem laufenden wuerde mich ja wirklich brennend interessieren

fahr zum freundlichen, da gibts ein bulletin von lr darüber. ist an einem der vier anschlüsse des kraftstofffilters was defekt. will jetzt nicht nachschauen was genau, nur soviel deshalb läuft bei längerer standzeit das ks zurück in den tank und dadurch das lange orgeln.

ach und nicht das jetzt jeder mal wieder gleich bei seinem auto auch alles zerlegt um mal zu schauen, es handelt sich nur um einen kleinen bauzeitraum,

Hey HB 76 ! Dann gib den Bauzeitraum der betroffen ist doch mal bekannt.Oder ist das geheim?? ?( Ebenso wie der Fehler?? ?( 8o X( ;)

hey hey ich finde da hab ich aus der ferne wohl gar nicht sooo schlecht getippt oder?

Hallo,

klingt sehr plausibel und hört sich zum Glück auch viel preiswerter an ;-)

dicker-ritter

Ralf