Ankündigung

**yoeddy2** · 01.08.2011, 06:50

AW: Immer noch Anlasser ..........

Zitat von elanbaby Beitrag anzeigen

Hallo Ralf,
wo hat das Massegeflechtkabel gequalmt? An den Anschlüssen? Oder das Geflecht irgendwo mittendrin?

Gruss,
Jürgen

Hallo Jürgen,
Das war etwas schwer zu erkennen ....da ich ja drinn gesessen bin beim Startversuch.
Aber nach dem aussteigen und hinsehen...würd ich mal sagen das es mehr vor dem Ende des Massebands zum Rahmen hin war ....glaube ich ! Letztes Viertel so ...

LG Ralf

**yoeddy2** · 01.08.2011, 06:53

AW: Immer noch Anlasser ..........

Zitat von christian-aus-hall Beitrag anzeigen

Also wenn dein Masseband vom Anlasser zum Rahmen raucht heißt das erstmal nur, dass hier ein großer Strom fliest. Ergo sehe ich hier eher kein Masseproblem! Kann es sein, dass von der Plus-Klemme am Anlasser eine Verbindung auf Masse am Anlasser besteht - der Strom also am Anlasser vorbei direkt als Kurzschluss nach Masse fliest?

Check erst mal, ob die Isolierung des Kabels zwischen Start-Relais und Anlasser irgendwo schadhaft ist.

Dann würde ich die Spannung mit einem Mulitmeter am Startrelais messen: Bleibt die beim Anlassen (oder dem vergeblichen Versuch ...) bei 10-12V fliest zu wenig Strom zum Anlasser. Bricht die Spannung stark ein (so unter 8V), fliest eher zu viel Strom - was dann für einen Kurzschluss im Anlasserstromkreis sprechen würde.
Christian

Hallo Christian,

Das Kabel das vom Magnetschalter zum Plus Anlasser geht ist augenscheinlich inordnung.
Werd das aber wohl auch mal im Zuge dieser Problembeseitigung Erneuern.

Wer das mal wenn ich nach Feieraben dazukomme mal mit nem Multimeter messen diese Punkte.

Gruß Ralf

**yoeddy2** · 01.08.2011, 06:55

AW: Immer noch Anlasser ..........

Zitat von StevieBee Beitrag anzeigen

@yoeddy2: Bis die rätselhaften E-Probleme gelöst sind kommst Du so zum TÜV: http://www.blacklandy.de/blboard/for...ight=ankurbeln

:D

Vergiss Es ! Hab ich Versucht ...X mal :-( Bin ich zu Ungeschickt und oder zu Schwach zu.

Ralf

**scheuchel** · 01.08.2011, 08:07

AW: Immer noch Anlasser ..........

Also es muß kein Geflecht sein, ein normales isoliertes Kabel reicht, wenn der Querschnitt langt! Ich habe schon einige normale PKW-Überbrückungskabel gehabt, die alle zu dünn gewesen wären für ne ordentliche Masse! Habe bei mir für den Anlasserbereich alles mit 35qmm verlegt.

**elanbaby** · 01.08.2011, 09:54

AW: Immer noch Anlasser ..........

Hallo Ralf,
sooo ein Hexenwerk ist die Sache mit den Massekabeln eigentlich nicht.

Wenn Du vom Minuspol der Batterie ein Überbrückungskabel an eine blanke Stelle des Motorblocks klemmst und alle Plus-Leitungen und deren Verbindungen über Magnetschalter bis Anlasser in Ordnung sind, sollte beim Starten nichts qualmen.

Mal ne ganz andere Idee:
Ich lese, daß das Anspring-Problem zeitgleich mit der Kupplungs-Erneuerung und deren "Schleifgeräuschen" auftrat. Vielleicht hat es der Anlasser wirklich sehr schwer, weil etwas schleift? Kann das vielleicht das Problem sein?

Hast Du ne Anlasserkurbel? Ich weiß grad nicht, ob Diesel oder Benziner... aber wenn Du Zündkerzen oder Glühlerzen rausschraubst, sollte sich der Motor recht leicht durchdrehen lassen. Mal ausprobieren?

Gruss,
Jürgen

**yoeddy2** · 01.08.2011, 10:33

AW: Immer noch Anlasser ..........

Hallo Jürgen,

Mmmhhhhhh das wäre natürlich event. in Betracht zu ziehen, jedoch wenn Er ja dann mal wie Gestern und auch vor paar Wochen in der Scheune dreht ....Springt er ja sofort an !

Und der anlasser wurde halt im Zuge der Kupplungsarbeiten mit Erneuert, also sprich ein Guter Gebrauchter Eingebaut. Dann bei der Fertigstellung und Wiederbelebung des Motors in der scheune nach der Langen standzeit fing das geärgere an mit dem strom :-(

Das mit dem Überbrücken habe ich ja schon versucht. Vergeblich ja Leider, so das ich Denke das auch an der Verkablung zum Magnetschalter und von ihm weg zum Anlasser mal alles Neu machen muss ! Um das alles auszuschliessen.....!

Habe ja auch einen NigelNagelNeuen Anlasser von einem Freund bekommen gehabt, der Die selben schwierigkeiten machte nach Einbau.

LG Ralf

**Norbert.N** · 01.08.2011, 11:26

AW: Immer noch Anlasser ..........

Zitat von yoeddy2 Beitrag anzeigen

Ausser das Massekabel das ich schon zusätzlich Neu gemacht habe v. Minuspol d. Batt. an d. Rahmen vorne Mitte.
Das habe ich aus Überbrückungskabel gemacht. Das ist doch der ausreichende Durchmesser für solch Verbindungen oder ?

Hallo Ralf,

... eher nicht - je nach Auslegung des Überbrückungskabels reicht das um einen kurzen Fremdstartvorgang mit mehr oder geringer Wärmeentwicklung zu quittieren - und dies bedeutet schon wieder Energieverlust ;( ... und bei einem Fremdstart lassen viele Nutzer den Motor des Geberfahrzeuges laufen, manche geben sogar noch etwas Gas, damit die LiMa richtig leistet und schon liegen da rund 14 Volt an ... das ist ne ganz andere Belastung (weniger Ampere werden benötigt um die gleiche Leistung am Anlasser zu realisieren) als wenn Du mit einer mehr oder weniger altersschwachen Batterie zu starten versuchst. Wie hier schon empfohlen, min. 35 mm² oder ein gutes (Achtung, da gibt es viel China-Schrott auf dem Markt) Kupferflechtkabel als Masseverbindung sollte reichen - Starthilfekabel halte ich für suboptimal.

Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

**Norbert.N** · 01.08.2011, 11:32

AW: Immer noch Anlasser ..........

Zitat von yoeddy2 Beitrag anzeigen

... so das ich Denke das auch an der Verkablung zum Magnetschalter und von ihm weg zum Anlasser mal alles Neu machen muss ! Um das alles auszuschliessen.....!

Hallo Ralf,

ja, vielleicht ist es ja nur einer der Übergänge oder ein Kabelbruch

- wenn Du komplett neu verkabelst bist Du auf der sicheren Seite! Viel Erfolg!

Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

**yoeddy2** · 01.08.2011, 12:56

AW: Immer noch Anlasser ..........

Zitat von Norbert.N Beitrag anzeigen

Hallo Ralf,

... eher nicht - je nach Auslegung des Überbrückungskabels reicht das um einen kurzen Fremdstartvorgang mit mehr oder geringer Wärmeentwicklung zu quittieren - und dies bedeutet schon wieder Energieverlust ;( ... und bei einem Fremdstart lassen viele Nutzer den Motor des Geberfahrzeuges laufen, manche geben sogar noch etwas Gas, damit die LiMa richtig leistet und schon liegen da rund 14 Volt an ... das ist ne ganz andere Belastung (weniger Ampere werden benötigt um die gleiche Leistung am Anlasser zu realisieren) als wenn Du mit einer mehr oder weniger altersschwachen Batterie zu starten versuchst. Wie hier schon empfohlen, min. 35 mm² oder ein gutes (Achtung, da gibt es viel China-Schrott auf dem Markt) Kupferflechtkabel als Masseverbindung sollte reichen - Starthilfekabel halte ich für suboptimal.

Viele Grüße vom sonnigen Südrand vom Pott

Norbert

Hallo Norbert,

Werd jetzt dann mal auf die Suche nach Batteriekabeln in 35mm² Rot u. Schwarz mit Ordentlichen Ringösen zum Aufkrimpen machen und Ordern.
Ist es Besser die Kabelenden dann in d. Ringösen zu Löten als zu Krimpen ?

LG Ralf

**krahni** · 01.08.2011, 13:11

AW: Immer noch Anlasser ..........

kein lot im boot - ähh, du weisst schon ...

diese kupferbänder haben meist 'ne saumässige qualität, ordentliche isolierte litze in dannigem querschnitt ist besser ...
sauber crimpen und danach vor korrosion schützen, batteriepolfett z.b.
35mm² würde ich als minimum ansehen nimm lieber dickeres, im schweissfachhandel kaufen, das kabel ist besser, weicher und günstiger!

keine kupferpaste! - hab' ich schon mal gesehen - nach dem kurzschluss

**yoeddy2** · 01.08.2011, 13:38

AW: Immer noch Anlasser ..........

Hallo Jürgen,

Mmmhhhhhh Dicker als 35mm² ! War gerade mit meiner Bestellung fast Fertig bei meinem Haushof Lieferranten Fraron !

Die haben 34mm2 das wollte ich jetzt am Meter Ordern mit Ösen ect.

Die haben ebenfalls Kabel in 42 - 45 - 70 - 95 - 108 mm² ...welches würde da sich Besser eignen für Masse und Pluskabel ?

LG Ralf

**krahni** · 01.08.2011, 13:45

AW: Immer noch Anlasser ..........

dann nimm doch lieber 45mm² - 35mm² ist aber standard ...

**yoeddy2** · 01.08.2011, 13:53

AW: Immer noch Anlasser ..........

35 mm² ist Standart ! Ja okay ....soll ich jetzt Lieber Dicker nehmen (45mm²) oder doch 35mm² weil Standart .....??

Habe mich eh in der auflistung geirrt ...ist nicht 45mm2 sondern dann als nächstes 54mm2 !

Verunsicherte grüße Ralf

**krahni** · 01.08.2011, 16:15

AW: Immer noch Anlasser ..........

verunsichern wollte ich dich nicht - aber du bist ja schon ein grosser junge :D

wenn dein händler das kabel in 54mm² und mit dünner litze hat, ich schrub schon schweisskabel, dann nimm' das. als dicke litze kann man das kaum noch hantieren ...

**elanbaby** · 01.08.2011, 16:54

AW: Immer noch Anlasser ..........

Hallo Ralf,
Bestellung schon abgeschickt? Hab grad bei meinem 2,25L Diesel geschaut: Das Massekabel (altes, nicht sonderlich dickes Geflecht) geht direkt vom Minuspol der Batterie zum Motorblock. (Und irgendwo unten von der Motorhalterung noch mal zur Karosserie. Das Kabel ist für den Startvorgang egal, weil der Anlasser ja am Motor/ Getriebe sitzt.)

Will sagen, mit einem völlig popeligen Standard-Massekabel und ein paar Jahre alter 74Ah-
Batterie springt mein Diesel auch im Winter prima an. Dickere Kabel braucht es nicht.

Und ein 2,25L Diesel oder Benziner ist auch kein Monster-Motor. Ein handelsübliches 35qmm Starthilfekabel sollte nicht zu qualmen anfangen. Dein Masse-Geflecht-Kabel auch nicht. Wenn etwas qualmt, dann fliesst dort auch richtig viel Strom. Daher mein Gedanke, daß es der Anlasser vielleicht etwas schwer haben könnte...

lg,
Jürgen

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