AW: LR Santana 109 especial 6cyl Diesel 3.42 ltr. aufmachen

Ich versuche immer so günstig wies geht wegzukommen und das ist nunmal England. Aber Du hast schon recht, die sind sehr nett und kulant! Werd die morgen nochmal anrufen.

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Ich würde mal den Kolbendurchmesser von 6 Zylinder und 2.25er vergleichen. Wenn die Bohrungen identisch sind dann müsste das passen. Weiterhin sollten auch die Pleul und der Kolbenbolzen gleich sein damit das Pleul nachher auch zum Kolben sowie zur Kurbelwelle passt. Wenn du den Motor aufmachst dann solltest evlt auch mal die Lagerschalen wechseln. Die kosten nicht die Welt und ist relativ schnell gemacht. Man muss halt nur wissen ob da schonmal was gemacht wurde sprich, Kurbelwelle evlt geschliffen, dann brauchst andere Lager.

Ich denk aber schon dass das passt, aber wissen ist besser als schätzen.

Grüße
Oliver

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@Oli: Bohrung und Hub sind beim 4 und 6 Zylinder gleich, die Kolben haben die gleiche Teilenummer, sollte also passen.

@Nico: Wenn Du Teilenummern suchst nimm am besten immer zuerst den Santana 1300 Teilekatalog (gibts bei Olis Bruder auf der auwo.de), der ist nämlich gut lesbar. Findest Du anschliessend die gleiche Nummer im allgemeinen Santana Teilekatalog weisst Du, dass das Teil das gleiche ist wie im 4 Zylinder Motor, und damit leicht zu beschaffen.

Zur Not habe ich mal nen Shop in Spanien gefunden gehabt, finde ihn aber gerade in meinen Unmengen Bookmarks nicht mehr, muss mal aufräumen...

Gruss,
Kilian

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da der SANTANA 6zylinder ein verlängerter 4zylinder ist,sollten die bohrungen
und die e-teile bein 6zylinder die gleichen sein wie beim 4zylinder........ mal
rein logisch betrachtet.das können nämlich die spanier auch und werden deshalb
das rad nich neu erfunden haben wenn's nicht nötig war............

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@ Siggi109 Ja, das ist auch meine Meinung und i.d.R. passt das Meiste. Wir werden sehen
@ Kilian Darauf bin ich auch gerade erst gekommen. Das ist eine gute Strategie.
@ Oliver Jupp LAgerschalen bestelle ich mit.

Dazu noch eine Frage:

ich bin mit dieser Seite Teilekatalog überfordert. Punkt 5 Bearing Assy in drei Varianten ? Was bedeutet das? Sind die PleuelAssys usw. nicht für alle Zylinder gleich? Woher die vielen Teilenummern??? EDIT: Ich glaub ich habs geschnallt! Sind das 1. und 2. Übermaß?


Nochmal ganz prinzipiell: Ich würde jetzt neben der Kopfd. ein Ein- und ein Auslassventil plus Buchsen bestellen, als Muster. Außerdem die Dehnschrauben für den Block. Dazu Kolben- und Ölabstreifringe. Pleuellagerschalen und -schrauben noch nicht. Die Denkweise ist, alles da zu haben, was höchstwahrscheinlich neu muss und für den Rest Teile zum Vergleich. Was denkt Ihr? Was würdet Ihr noch vorab bestellen? Krümmerdichtung? Was würdet Ihr außerdem auf jeden Fall tauschen, wenn er schonmal auf ist?

LG Nico

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Naja das was kaputt ist gehört gemacht den Rest lässt man :D

Aber ich würde folgendes parat liegen haben und auch einbauen

Neue Zylinderkopfdichtung
Krümmer und Einlassdichtung
Sicherungsschrauben des Ein und Auslasskrümmers
Satz neuer Ventilfedern
Neue Kolbenringe
Neue Lagerschalen
Steuergehäuse würd ich bei dem nicht anrühren! Das läuft über Zahnräder von denen ich nicht denke dass es die an jeder Ecke zu kaufen gibt. Da musst wirklich auf dem Schrottplatz auf Suche gehen oder dir neue Anfertigen lassen (teuer!!)
ESP solange nicht undicht nicht anfassen.
Neuer Kurbelwellensimmering (ist der gleiche wie vom 2.5D). Tipp dazu: Bestell dir NICHT den originalen, der ist außen aus Stahl und hat nur innen eine Dichtlippe. Das Ding verbiegt man beim kleinsten Fehler und es kostet irgendwas um die 15 - 20 Euro. Allmakes fand ich da gut, der ist rot, rund und außenrum aus Gummi. Lässt sich leichter einbauen
Ölpumpe würde ich kontrollieren und wenn se ok ist wieder rein damit
Die Düsen würde ich alle checken lassen und wieder einbauen (Bosch Dienst)


Bei Bedarf:
Neue Kolben, Zylinderkopf überholen (Ventilfedern, neue Teller, neue Ventile, neue Ventilsitze), neue Stößelstangen, neue Rollers und Tappets (sind original net so günstig)
Kurbelwelle ausbauen und messen lassen (würde ich lassen wenn du kein Lagergrummeln gehört hast). Sobald die Bohrungen verschlissen sind hast das volle Programm am laufen und ich nehm net an dass du darauf Lust hast, also würde ich da erst weiter fragen wenn es soweit wäre :D)

Grüße
Oli

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Hallo
Also ich kann Dir sagen dass die Kolben; Ventile, Lagerschalen identisch mit dem 2,25L sind. Wir haben die schon in den 6Zylinder eingebaut. Kopfdichtung gibts in Spanien bei jedem Autorecambio. Das sind nicht Markenbezogene Ersatzteilhändler. Bestellen dauert meistens einen Tag. Probleme bekommst Du nur wenn der Kopf Risse hat. Und das haben die leider öfter. Meistens aus dem Grund weil die Spanier ohne Frost und somit ohne Rostschutz fahren. Die Kanäle im Kopf setzen sich zu und der Kopf überhitzt. Köpfe bekommt man zwar auch noch, aber teuer. Meines Wissen hat ein Freund von mir einen bestellt und hat so um die 1000€ gelöhnt.
Grüsse

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kolben & ringe z.b. würde ich erst bestellen wenn ich weiß ob es
orginal oder übermass sein müssen..........lagerschalen auch..........

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@Burdon Danke! Kannst Du mir eine Internetquelle in Spanien nennen? Und was etwa kosten die in E?

LG Nico

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Meine Meinung differiert da ein wenig von Olis. Ich würde außer Dichtungen so wenig wie möglich anfassen. Das Sieb vor der Ölpumpe kann man sauber machen ja, aber auf Verdacht die Ölpumpe auseinander zu nehmen und wieder zusammen zu setzen, das würde ich nicht tun. Zu groß wäre mir die Chance dabei einen weiteren Schaden ins System zu bringen, z.B. wenn irgendwas beim Zusammenbau nicht wieder richtig dicht wird, o.ä. Auch die Kurbelwelle würde ich nicht einfach rausnehmen, das sind alles Teile, die sich über Jahre aufeinander eingespielt/eingeschliffen haben. Ich würde in so einem Fall entweder die Finger weg lassen oder alles neu machen, aber keinesfalls irgendwelche Einzelkomponenten. So 100% begründen kann ich Dir meine Vorbehalte nicht, ist mehr so eine Art technisches Bauchgefühl. Andererseits kann es so verkehrt nicht sein, denn ich fahre jetzt schon seit 4 Jahren Landy als einziges Fahrzeug und wurde nie im Stich gelassen.

Gruss
Kilian

P.S. Klar, wenn Du eine blaue Fahne bis zum Horizont hinterher ziehst, dann ist es natürlich schonmal Zeit die Kolben zu checken - aber die Ölpumpe nicht, Öldruck hat er ja offensichtlich noch genug ;)

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Öldruck war immer genau im Soll - 0.5 - 1.0 bar im Leerlauf (nach Drehzahl) und 4 bar unter Last (stabil). Temperaturmäßig hatte ich nie Anlaß zur Sorge - er wird im Thermostat selten wärmer als unteres Drittel. Habe noch nie einen kochenden Kühler gehabt. Kühlwasser ist immer schön klar und ohne Verfärbungen (außer der grünlichen vom Frostschutz).

Auffällig im Moment ist nur (wie schon seit ich ihn habe) weißer Rauch bei kaltem Motor (Ventil?) und neuerdings etwas Abgas aus dem Rockercover. Mal abgesehen von dem Ölaustritt zwischen Kopf und Block links zwischen 3. und 4. Zylinder.

LG Nico

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Rauch bei kalten Motor habe ich auch. Sowohl am Santana als auch am MAN. Ich kenne das von großen, alten Dieseln gar nicht anders, ehrlich gesagt. Der Rauch stinkt ziemlich nach unverbranntem Diesel, das geht aber nach kürzester Zeit (1km Fahrt) weg. Allerdings ist der Rauch bei mir eher grau/blau. Weiss kenne ich von kaputter ZKD, aber dann immer. Wenn nur am Anfang würde ich eher auf Kondenswasser tippen und erstmal gar keinen Handlungsbedarf sehen, zumindest wenn sonst keine wirklichen Auffälligkeiten da sind und der Motor servicetechnisch nicht ewig hinterher hinkt - oder mit anderen Wort, ich würde Ventile erstmal einstellen bevor ich sie tausche :)
Zum Thema Ölaustritt zwischen Kopf und Block sagte mir mal ein TüVer bei der H-Abnahme: "So ist das gar kein Problem, eher normal, ein alter Motor muss schwitzen".

Gruss,
Kilian

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Achso? Ich bin immer in Sorge - is genetisch... Ich mach am WE mal ein paar Photos, dann sehen wir weiter. Wegen des Rauchs wurde ich auch schon beruhigt. Eigentlich bin ich einfach immer davon ausgegangen, dass die Kopfdichtung ich verabschiedet hat.

LG Nico

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solange der motor sonst gut läuft würd ich da nix aufmachen oder
1000.-euro versenken und mich dann ärgern wenn sich nix verändert hat.........

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Ok da zeigt sich gerade ein Bild bei dem ich nichtmal annähernd daran denken würde den Motor auseinander zu bauen....

Weißer Rauch bei dem 6 Zylinder ist beim Start und auch noch ne Weile danach völlig normal. Der Nebel ganz ordentlich, das tut der 6 Zylinder hier auch seit eh und je, daher sage ich dir das ist normal. Wenn er jetzt gerade anfängt mehr aus dem Ventildeckel zu blasen dann wäre das schon eher ein Indiz dass etwas nicht stimmt, aber das ist so ne gefühlsmäßige Sache und zusammen mit "viele Sorgen machen" ganz schnell unbegründet.

Wenn du die Zylinderkopfdichtung im Visier hast dann mach doch erstmal einen Kompressionstest. Wenn da etwas nicht stimmt, dann erst würde ich darüber nachdenken den Motor zumindest mal zu öffnen. Dann wechselst mal die ZKD und wenn du noch die Muse hast schaust dir mal die Lagerschalen an einem Kolben an. Sind die ok und net eingeschliffen dann würde ich die glatt wieder verbauen und die anderen in Ruhe lassen.

Ansonsten wäre es gut zu wissen ob du gerade viel Zeit und Geld hast und dir deinen Motor neu aufbauen willst oder ob du gerade nur vor hast einen eventuellen Defekt zu beheben. Das sind zwei ganz verschiedene Sachen zu denen zumindest ich, dir ganz verschiedene Sachen raten würde. Wenns nur ein Defekt ist den es zu beheben gilt dann vergiss was ich vorher geschrieben habe. Das war nur auf eine Teilrevision des Motors bezogen, von der ich dachte dass du dir vor hast!!

Viele Grüße
Oliver