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Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

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    #1

    Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

    Hallo Leute.
    Hat jemand Erfahrung mit der Montage/Demontage des Luftfilterhalters am 300Tdi Motor des Defender ?
    Immerhin muß man 2 Zylinderkopfschrauben dafür entfernen.
    Geht das ohne komplett neue ZKD- Montage ?
    Das muß man ja z.B. Machen wenn mann die Motoren zwischen Disco und Defender tauscht.

    werner
    Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.
    Stichworte: -
    #2
    AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

    Hi!
    Also ich habs damals nicht gemacht .
    ich hab die Schrauben eifach gelassen wie sie sind und hab mir ein neues Halteblech gemacht das hinterm Kopf angescraubt ist.
    Das Risiko ist mir zu groß das die Kopfdichtung dann früher "kommt" .

    mfg. Tino

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      #3
      AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

      hallo Werner,

      ich wollte die beiden Zylinderkopfschrauben damals auch nicht lösen und habe kurzerhand die Halterung im Motorraum abgeflext. Daran dann zwei Haltelaschen angeschweißt und diese mit dem noch verbliebenen Rest am Motorblock (M6-Gewinde geschnitten) verschraubt. So kann zukünftig recht schnell der Luftfilter und die Halterung demontiert werden.

      schöne Grüße,
      Bernt
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        #4
        AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

        Danke für die Tipps.
        Meine Frage ging eher in Richtung hat dass schon mal jemand gemacht.
        Ich habe den 300Tdi Motor vor einigen Jahren überholt und konserviert.
        Damals hatte ich vor den in die Serie einzubauen, ist dann aber doch ein Sauger geworden. Daher habe ich den Kopf ohne den Halter montiert.
        Nun brauchte ich den Motor im Defender mit Halter.
        Ich habe die Schrauben kurzerhand gelöst und wieder mit vorgeschriebenem Moment und Winkel angezogen.
        Wie gesagt der Motor hatte nur einen kurzen Probelauf und ab und zu ein Drehen mit dem Anlasser wegen der Konservierung.
        Wenns sonst noch keiner gemacht hat, so habe ich jetzt den Test am laufen.
        werner
        Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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          #5
          AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

          Dann wird der Kopf mit der Zeit wohl krumm werden, denn es handelt sich um Dehnschrauben, und die sind nur einmal zu verwenden, danach ändern sich die Momente.
          Zitat WHB:
          Zylinderkopfausbau: 4. In gezeigter Reihenfolge 18 Zylinderkopfbolzen
          nach und nach lösen, entfernen und wegwerfen.

          Den Halter hätte man überall anschrauben können, nur nicht so unglücklich wie Rover es vorgesehen hat.

          Hier gibts noch ein paar Tipps zur Kopfmontage und ne Bauanleitung für den Winkelmesser dazu: http://www.rainer4x4.de/motor300tdi.htm
          Gruß Rainer
          https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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            #6
            AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

            Defender 300 tdi Manual:
            "NOTE: Cylinder head retaining bolts can be used up to a maximum of five times."
            Zuletzt geändert von henrikschulz; 19.07.2011, 16:13.
            LandyLeaks - irgendwo tropft's immer.

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              #7
              AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

              Hallo und danke, ich habe auch von Turner schon gehört das man die Dehnschrauben bis zu 5 mal wiederverwenden kann.
              Ich habe halt nur die Reihenfolge nicht eingehalten, aber der Motor hatte ja auch noch nicht gelaufen.
              Ich werde mal hoffn das es lange genug gut geht.
              werner.
              Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                #8
                AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

                Hab's noch nie probiert, glaube aber nicht, dass es dem Motor was tut. Wenn der Kopf plan drauf gekommen ist und zwischenzeitlich nicht gelaufen sollte das ok sein. Du wirst's rausfinden ;)
                Zu den Dehnschrauben: Es gibt zu jeder Dehnschraube ein Verschleißmaß (Dehnung). Man kann weder sagen, dass diese immer wegzuschmeißen sind noch dass sie wiederverwendet werden können...
                You Can't Fix Stupid:evil:

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                  #9
                  AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

                  Hab's noch nie probiert, glaube aber nicht, dass es dem Motor was tut.

                  Na ja, entweder alle oder keine raus- und wieder reindrehen. In den ersten 50 km wird auch kein Mangel eintreten, aber eben über die Zeit.
                  Gruß Rainer
                  https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                    #10
                    AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

                    Klar, sitmme ich dir voll zu. Tatsache ist aber, dass der Themenstarter das nun schon so gemacht hat. Aus den oben genannten Gründen glaube ich nicht, dass der Kopf davon einen Schaden genommen hat (bisher keine thermische Belastung). Wie gesagt, es ist eine Annahme. Ob's wirklich so ist wird sich zeigen...
                    You Can't Fix Stupid:evil:

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                      #11
                      AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

                      Zitat von berti1554 Beitrag anzeigen
                      Tatsache ist aber, dass der Themenstarter das nun schon so gemacht hat. Aus den oben genannten Gründen glaube ich nicht, dass der Kopf davon einen Schaden genommen hat (bisher keine thermische Belastung).
                      Die Schraubverbindung ist dafür ausgelegt, während des Anziehens der Dehnschrauben die Kopfdichtung zu setzen (salop gesagt sie wird dünner).
                      Da aber das Setzen bereits erfolgt ist hat die Schraube, die nach WHB nochmal angezogen wird, eine viel zu hohe Vorspannung. Normalerweise hätte man nach Rötscher umrechnen müssen: http://www.tedata.com/uploads/pics/3k_3t_5_1_6_i01.gif
                      Das Mangel wir erst dann zutage treten, wenn man die Ursache bereits vergessen hat.

                      PS: auch bei Rover werden Dehnschrauben nicht wieder verwendet, wie es noch in den alten WHBs steht.
                      Gruß Rainer
                      https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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                        #12
                        AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

                        Das mit dem Stezen ist klar, daran ändert sich aber auch nichts wenn die 2 Schrauben gelockert werden. Klar, die Spannung ist weg in dem Bereich, aber imho hat der Kopf ausreichend Steifheit um das abzukönnen. V.a. da noch nicht gelaufen und keine Spannungen.
                        Mit der Vorspannung der Schrauben hast du recht, an das hatte ich nicht gedacht und das kann wirklich zu einem Problem werden. Mal sehen, vielleicht hören wir's ja...

                        Gruß,
                        Robert
                        You Can't Fix Stupid:evil:

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                          #13
                          AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

                          Hallo Rainer und Berti.
                          Danke für die Diskussion, die bestätigt natürlich meine Bedenken.
                          Ich hatte gehofft, dass das schon mal jemand gemacht hat und aus der Erfahrung entwarnen kann.
                          Eure Argumente sind nachvollziehbar und richtig, aber ich gehe nun in die empirische Versuchsphase und werde berichten.
                          Das Thema setzen der Kopfdichtung habe ich dadurch kompensiert, dass ich nicht 2x 40° nachgezogen habe sondern nur ca 2x 35 ° Die Schrauben waren bei der damaligen Montage des Kopfes natürlich neu.
                          werner
                          Und die Zeit begann ernstlich zu verrinnen.

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                            #14
                            AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

                            Ich dachte, die beiden Bolzen an der Filteraufhängung werden mit 40 Nm+60°+60° angezogen, oder hat sich die Vorgehensweise geändert ?

                            Die Diskussion wirft bei unserem kürzlichen Einbau des rekonditionierten Motors, die gleichen Sorgen auf, da die Filterhalterung auch nachträglich montiert wurde, da der Kopf ja schon fertig drauf war. Nur wurde der Motor vorher noch nicht befüllt bzw gedreht. Puh.

                            henrik
                            Zuletzt geändert von henrikschulz; 20.07.2011, 16:46.
                            LandyLeaks - irgendwo tropft's immer.

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                              #15
                              AW: Zylinderkopfschrauben am Luftfilterhalter

                              Zitat von DJ2KW Beitrag anzeigen
                              Das Thema setzen der Kopfdichtung habe ich dadurch kompensiert, dass ich nicht 2x 40° nachgezogen habe sondern nur ca 2x 35 °


                              Beim nächsten ZKD-Wechsel einfach mal nachmessen ob der Kopf noch im Toleranzbereich ist. Wenn nicht, dann ist Planen auch kein Akt.;)
                              Gruß Rainer
                              https://www.ecosia.org/ Die Suchmaschine die Bäume pflanzt!

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