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Radbolzen\Nabe

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    Radbolzen\Nabe

    Hallo,

    so nun hat auch mich der Frust erwischt! Beim lösen der Hinterräder ist mir auf der linken Seite eine Radmutter nebst Bolzen entgegen gekommen. Mit etwas Liebe und zwei Kontermuttern ist die Radmutter zu lösen gelungen. Gut jetzt mit Loctite [grün] den Bolzen wieder eingesetzt, aber beim montieren
    ist just bei diesem Bolzen das Phänomen : nach ganz fest kommt ganz lose
    aufgetreten, und es war nicht sehr fest. Als nun noch nicht geübter Landyschrauber stellt sich mir die Frage: Was nun?

    Ist da noch was zu retten, oder muss die Nabe neu?

    Welche Teile brauche ich dafür?
    Welches Spezialwerkzeug ist von nöten?
    Wo bekomme ich das ganze Zeug?

    Ach ja, ist eine Serie 2x, von 64.

    Bin für jeden Ratschlag dankbar.

    Grüße aus Bonn

    Johannes

    #2
    AW: Radbolzen\Nabe

    Hi Johannes,

    also der Bolzen ist abgerissen und der Stummel steckt noch drin? Solche Fälle wurden hier letztens noch mehrfach diskutiert. Von Linksausdrehern wird (offensichtlich aus Erfahrung) von vielen nichts gehalten. Wärme und Kälte bringen immer was. Am Meisten geht offensichtlich mit Schweissen. Da war z.B. der Vorschlag, dass man eine passende Mutter davor hält und das Loch zuschweisst (so dass sich die Mutter hermetisch mit dem Stummel verbindet). Dann kann man die Mutter rausdrehen.

    Bei der Gelegenheit: Wo kauft der Bonner am besten sein Loctite? (Geht auch per PN)

    Grüße,
    Miles

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      #3
      AW: Radbolzen\Nabe

      die bolzen sind doch nicht in die radnabe eingeschraubt!
      die sind von innen durchgesteckt und sind durch ihre verzahnung gegen verdrehen und mit verstemmen gegen rausdrücken gesichert.

      so sehen die aus link zu paddocks

      die muss man auspressen oder schlagen und mit einer radmutter und scheibe einziehen und verstemmen, meinetwegen auch noch mit loctite sichern ...
      gruss
      andreas

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        #4
        AW: Radbolzen\Nabe

        Hi,

        @Miles: nein, nein, der Bolzen ist noch an einem Stück, nur das Gewinde in der Nabe, worein der Bolzen geschraubt wird ist fertig.

        @krahni: also, wenn ich die Bremstrommel abnehme werden beim meiner Achse die Radbolzen eingeschraubt. Die von Dir genannte Konstruktion wäre mir jetzt auch lieber. Ich denke, es ist vielleicht ein Achstyp.


        Hilfesuchende Grüße

        Johannes

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          #5
          AW: Radbolzen\Nabe

          Guten Morgen,
          ich glaube, beim 2a gibt es eben zwei Typen von Radbolzen, den zum Durchstecken und den zum Einschrauben. Es gab mal ein Thread dazu, wo empfohlen wurde, die ausgerissene Gewindebohrung auszubohren und statt dessen einen Radbolzen zum Durchstecken zu verwenden. Die gleiche Problematik zeigt sich bei meinem Lightweight.

          Nur stellt sich die Frage nach dem Radmuttergewinde, kann man die gleiche Mutter verwenden oder benötigt man eine andere, die Engländer finden es ja toll für jeden Zweck ein neues Gewinde zu verwenden.

          MfG Büchse

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            #6
            AW: Radbolzen\Nabe

            Hi,
            Problem gelöst.
            Alten Bolzen raus, M16 Gewinde in Nabe geschnitten, entsprechende
            Schraube (Festigkeit beachten) hinten mit Loctite einschrauben. Original
            Radmutter mit M16 Gewindeversehen. Radbolzen und Mutter kennzeichnen,
            damit man nicht auf die Idee kommt eine zöllige Radmutter auf den nun metrischen Bolzen zu würgen. Da entsprechende Gewindeschneider und Feile
            unschwer zu besorgen sind, war dies die einfachste Lösung für mich. Sollte in meinen Augen halten und der Aufwand hält sich im Rahmen. Die Unwucht hält sich ja in Grenzen -Grins-!
            So Schluss jetzt, die Hecktraverse wartet auf Entrostung.

            Gruß

            Johannes

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              #7
              AW: Radbolzen\Nabe

              :) die Lösung eines Werkzeugmachers, würde ich sagen.

              Viel Freude beim entrosten, das habe ich gerade bei meinem Dachträger gemacht, tolle Arbeit.

              MfG Sven

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                #8
                AW: Radbolzen\Nabe

                Original Radmutter mit M16 Gewindeversehen
                ich bin sprachlos ...

                die Lösung eines Werkzeugmachers, würde ich sagen
                niemals - willst du den berufsstand beleidigen?
                was meinst du wohl warum die radbolzen feingewinde haben?

                genau das sind die gefährliche seiten des mit-gewalt-selbermachens bei oldieschraubern ...
                genau wie der spruch mit dem fresse halten:
                wenn man keine ahnung hat - einfach mal die finger weg - das ist gröbster pfusch!

                übrigens habe ich gestern gerade 4 radnaben erhalten - die habe ich für € 30,- bei ebay ersteigert, gute, völlig intakte ersatzteile ...
                gruss
                andreas

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                  #9
                  AW: Radbolzen\Nabe

                  übrigens habe ich gestern gerade 4 radnaben erhalten - die habe ich für € 30,- bei ebay ersteigert, gute, völlig intakte ersatzteile ...
                  Du warst das also. Ich hatte die mal gesehen und wollte dann Johannes drauf aufmerksam machen, hab sie aber nicht mehr gefunden ...

                  Schade uebrigens, dass sich die Frage mit den eingepressten vs. geschraubten Radbolzen noch nicht aufgelöst hat. Ich dachte ja zuerst, ich bin der Oberschlumpf, nur weil ich dachte, dass die geschraubt sein muessten. Stehbolzen halt (soweit bin ich bei meinen Serie-Abenteuern noch nicht vorgedrungen). Klar, bei Serie III sind die eingepresst. Aber gab's auch mal geschraubte? (Und war es die geringe Wandstaerke der Bremstrommeln, die den Ingenieur zum Redesign verleitet hat? Oder was anderes? Oder ist das eh Quatsch mit geschraubten Radbolzen?)

                  Gruesse von
                  Miles,
                  der sich nicht scheut, vermeintlich dumme Fragen zu stellen, da er der festen Ueberzeugung ist, dass man damit auch immer noch was rauskriegen kann.

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                    #10
                    AW: Radbolzen\Nabe

                    Jungs, locker bleiben.
                    Auch mit vier Radbolzen wird das Rad drauf bleiben. :D
                    @ Krahni, @ miles
                    Die Radbolzen waren tatsächlich bei den Serie I und II, sowie ganz frühen IIa geschraubt.




                    Also nicht diese "Ich würge den Bolzen da jetzt rein"-Lösung wie bei den Neufahrzeugen der Serie III :D
                    Das Gewinde ist übrigens ganz schnödes 9/16 BSF, sowohl in der Nabe als auch in der Radmutter. Auf dem Bild kann man ganz gut sehen, wieviele Gewindegänge da tragen ... :p



                    Von hinten dann verkeilt, damit sie sich nicht herausdrehen können ...



                    Und gut ist:


                    @ krahni:
                    Wenn du da Bedenken bei M16 hast, dann doch einfach mal durchrechnen, ob die gerechtfertigt sind ...
                    Höchstens dem Loctite würde ich nicht unbedingt trauen, immerhin werden die Naben ja auch mal richtig warm durch die Bremstrommel ...

                    Ich hatte hier eine Hinterachse an der die Radbolzen alle von innen festgeschweißt worden sind um sie gegen das Ausdrehen zu sichern. Nach vorsichtigem Entfernen zeigte sich, daß da zum Teil nur 3-4 Gewindegänge wirklich noch was getragen haben. Die Schweißung selber konnte mit etwas längerem Hebel durch Drehen des Rabolzens zerstört werden, die hat also nichts zur Festigkeit beigetragen. Und trotzdem waren alle Radbolzen an Ort und Stelle. Und meine SI ist wahrlich verbraucht worden. Die wurde Null geschont ...

                    Geschraubte Grüße,
                    oijoijoij
                    … but, at least, I am sober …

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Radbolzen\Nabe

                      das gewinde ist tatsächlich fast gleich - womit ich am meisten schmerzen habe ist die schraube ...
                      wenn die mutter ordentlich klemmt beim festziehen dreht's die schraube von der rückseite gesehen raus, die löst sich irgendwann ... klar alles theorie - wie das meiste was hier so geschrieben wird ... ;)

                      praxis macht schwarze finger und damit versaue ich mir nicht die tastatur ... :]
                      gruss
                      andreas

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                        #12
                        AW: Radbolzen\Nabe

                        @ Krahni

                        Lieber Krahni, ich schätze positive wie negative Kritik, sachlich vorgetragen mit guten Argumenten. Wenn du uns sachlich erklärst, dass das Feingewinde mehr Fläche zur Verfügung stellt, oder zur Sicherheit eine geringere Abscherfestigkeit oder was auch immer, finde ich das toll und interessant.

                        Aber muss das in diesen Foren immer gleich in " Fresse halten " und "Beleidigung für irgendwen " ausarten. Das ist einfach schade. Ein typisches Problem in fast allen Foren, in denen ich mich so rumtrieb, noch auf der ersten Seite wird jemand ausfällig.

                        In meinem Beruf arbeite ich mit Gasdrücken jenseits der 3000 bar, und ich habe etliche Konstruktionen gesehen, die rechnerisch nicht halten würden. X-fache Sicherheit bei Material, das Gleiche bei Flächen und Winkeln und den anzunehmenden Kräften verhinderten aber die Katastrophe.

                        So lasst uns also bitte bei der Sachlichkeit und dem Tabellenbuch bleiben, viel Spass beim Schrauben, mit den besten Grüßen aus Hamburg,

                        Sven

                        P.S. ich wäre gerne Werkzeugmacher geworden, die Möglichkeiten im Arbeitsmarkt sind vieleicht etwas besser als in der Waffentechnik.

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                          #13
                          AW: Radbolzen\Nabe

                          lieber sven,

                          natürlich hast du recht und für den:
                          genau das sind die gefährliche seiten des mit-gewalt-selbermachens bei oldieschraubern ...
                          genau wie der spruch mit dem fresse halten:
                          wenn man keine ahnung hat - einfach mal die finger weg - das ist gröbster pfusch!
                          entschuldige ich mich ein wenig ... ;) - ich bin nämlich sonst ganz lieb ... :]

                          hier war gerade niederelbe classics, wenn ich sehe wie da die armen oldies zusammengeschossen werden wird mir angst und bange wie's da wohl unter dem blechkleid zugeht ... deshalb war ich wohl ein wenig angefixt - sorry, wenn's jemand auf sich bezogen hat :]

                          und @johannes:
                          zwei meiner 4 erstandenen radnaben haben etwas dünnere radbolzen als serie 3, eben vor'm frühstück mit messschieber 16,75 zu 14.15 gemessen, eine verstemmt, eine mit eingeschraubten stehbolzen (welch vielfalt tatsächlich ;) )
                          ich werde die mal saubermachen und bei interesse kannst du gern eine oder beide für kleinen kurs von mir bekommen ...
                          gruss
                          andreas

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                            #14
                            AW: Radbolzen\Nabe

                            zwei meiner 4 erstandenen radnaben haben etwas dünnere radbolzen als serie 3, eben vor'm frühstück mit messschieber 16,75 zu 14.15 gemessen, eine verstemmt, eine mit eingeschraubten stehbolzen (welch vielfalt tatsächlich )
                            Die dünneren sind dann die 9/16" BSF. Je nach Länge des Gewindes für die Radmuttern sind das dann SII (3/4") oder SI (1").

                            Und zur Niederelbe Classics: Das sieht man auf allen Veranstaltungen immer wieder. Das gehört leider dazu ... :( Das gleiche habe ich aber neulich auch bei einem Premiumhändler gesehen (nein, nicht der aus dem Flußtal) ... Top-Restauration ... haha, da war nix richtig für ne Serie I aus dem Baujahr ...
                            und dann noch über 20 Scheine wollen ... --- ...

                            Ordentliche Grüße,
                            oijoijoij
                            … but, at least, I am sober …

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                              #15
                              AW: Radbolzen\Nabe

                              Guten Morgen,

                              vielleicht fühlte ich mich um vier uhr nachts auch mehr angefasst als ich sollte, wir hatten uns beim Grillen und anschließenden barrikade-Spiel irgendwie mit der Zeit verhaspelt und plötzlich war es kurz nach drei und ich stocknüchtern. Unglaublich was um die Zeit an der S-Bahn St.pauli noch los ist.

                              Toll, ich habe die dünneren Serie 2 Bolzen, die ich jetzt ersetzen möchte gegen die zum Einpressen. Weiß jemand welche ich da nehmen soll ? Bei den diversen Lieferanten steht wenn überhaupt nur der Fahrzeugtyp, nicht aber Gewinde und Länge.

                              MfG Sven

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