AW: Kühlmittelverlust

vielleicht im Kühlerbereich in den unteren Ecken leichte Feuchtigkeit. Müsste aber nach einer längeren Fahrt kontrolliert werden. Kann sonst sein, dass es schon getrocknet ist und nicht mehr sichtbar.

m01m

AW: Kühlmittelverlust

Also der Kühlmittelstand bei kaltem Motor pendelt sich bei etwa ein bis zwei Finger Breite unter dem Mittelwulst des Behälters ein. Nachfüllen bringt auch nix, das verschwindet auch bei absoluter Dichtigkeit. Das Ausdehnungsvolumen des Behälters ist meiner Meinung nach zu gering, und die Kühlflüssigkeit macht sich selbst den Platz, was als Endresultat der offenbar zu geringe Füllstand ist.
Ich lass den da so wie er ist und gut is. Sollte weiter Flüssigkeit verschwinden, oder schon nichts mehr im Behälter sein, dann mal nachforschen...

Gruß
Dino

AW: Kühlmittelverlust

Moin,

nachdem ich 16574003 mal entlüftet hatte ging es dann und der Kühlmittelstand bleibt 1 Fingerbreit unter der Wulst. Wenn ich nachschütte pegelt sich das genau dort wieder ein. Ich laß das auch so.
Wo das hin verschwindet ist mir auch ein Rätsel.

Defi:)

AW: Kühlmittelverlust

Muahaha fragt mich mal wie oft ich schon entlüftet hab und ich hab mir sogar noch Entlüfterstopfen eingebaut und bla bla bla... In meinen Augen ist das Kühlsystem des TD5 im prinzipiellen Aufbau und der Verrohrung eine Fehlkonstruktion und durch ein paar Pfuschertricks haben die dann letztendlich doch die Sache zum Laufen gebracht.
In Stunden der Verzweiflung habe ich schon überlegt, alles rauszurupfen und ich bau mir die scheiß Kühlung selber, aber dann auch gleich so, dass meine mistige Standheizung dann auch richtig funktioniert, auch im Innenraum etwas von der Wärme landet und überhaupt....

Dino

AW: Kühlmittelverlust

Okay, also ihr wisst alle nicht wo es hingeht....

werde mal beobachten und Konzentration des Kühlmittel messen...

vielen dank erstmal, vielleicht finde ich ja noch was.

AW: Kühlmittelverlust

Naja bei mir geht auch immer nur soviel weg das eben diese 2 Finger unter der Mittellinie steht. Füll ich auf -gehts wieder weg genau bis dorthin - mach ich nix, bleibt es ewig da stehen - einzige Ausnahme war als der Kühler undicht war. Das hat aber der m01m schon geschrieben. Da riecht es vor dem Auto auch nach Frostschutz - so denn welcher drin ist ;)
und es zwischen dem Kühler und den Längsträgern auch Flüssigkeit zu sehen. War bei mir aber immer nur nach der Fahrt. Also Kühler kalt war dicht, Kühler heiss war dicht aber zwischendrin war er undicht.

AW: Kühlmittelverlust

Das Ganze geht als dampfförmige Phase über das Überdruckventil ins Freie.
Also das Kühlsystem ist ein geschlossenes System, vergleichbar wie die Heizung in einem Haus. Motor ist der Kessel, Kühler die Heizkörper und Pumpe etc wie bei einem Haus auch. Dann gibt es noch ein Ausdehnungsgefäß, das ist beim Auto der "Vorratsbehälter" bei der Heizung oft eine rote Blechkugel. Da das System geschlossen ist, kann nichts raus und nichts rein. Wenn nun Wasser erwärmt wird, dehnt es sich aus und braucht Platz. Diesn Platz findet das Wasser im Vorratsbehälter und in der Heizung im Ausdehnungsgefäß. Luft lässt sich zusammendrücken, Flüssigkeiten nicht. Also drückt das Wasser in das Ausdehnungsgefäß, oder beim Auto in den Vorratsbehälter. Hier steigt nun bei zunehmender Temperatur auch der Flüssigkeitsstand (sollte). Bei Abkühlung umgekehrt.
So, da die Luftblase im Vorratsbehälter sehr wenig Volumen hat, kann dort auch nicht wirklich viel Wasser rein, ohne dass der Druck stark ansteigen würde. Natürlich dehnen sich auch die Schläuche und kompensieren hier ein wenig. Dies verursacht das nächste Problem. Da jetzt das Wasser schön heiß ist, das Wasser sein größtmögliches Volumen hat und der Luftpuffer schon zusammengedrückt ist, aber das noch nicht reicht, macht das Überdruckventil in der Verschlußkappe vom Behälter auf. Da kommt nun nur heißer Dampf raus, der auch gleich wieder kondensiert und ein paar Spuren am Deckel und Behälter hinterlässt. Jeder (und da bin ich mir fast sicher) müsste diese "Spuren eines undichten Deckels" haben und hat diesen schon getauscht und es bringt nix. Da nun irgendwann durch das ständige Abblasen von Dampf die Flüssigkeit schwindet ist klar. Das geschieht nun nicht auf anhieb, sondern über eine gewisse Zeit. Irgendwann hat sich das Gleichgewicht eingestellt, dass der Ausdehnungsraum ausreichend ist, Der Druck nicht über den Öffnungsdruck des Ventils im Deckel steigt und auch nichts mehr verschwindet.
Es gibt auch noch ein lustiges, wie verwunderliches Phänomen. Die Temperatur steigt und es SINKT der Wasserstand im Vorratsbehälter. Die geschieht, wenn im restlichen System Luft ist. Da nun auch die Luft, welche in irgendwelchen Bögen und Hochpunkten (davon gibt es reichlich im TD5) sich ebenso zusammendrückt, wird diese auch schon mal mitgerissen und landet dann durch die selbsttätige Entlüftungsfunktion im Vorratsbehälter und bleibt auch zum Teil im System hängen. Alles ist warm, Flüssigkeit ist weg, man ist panisch, lässt das Ganze ein wenig abkühlen und schraubt den Deckel vorsichtig runter und siehe da, das Wasser kommt angeschossen und sprudelt nur so den Behälter voll. Es ist nicht das Wasser, welches hier hineindrückt, sondern die Luft im System, welche sich nun durch den Druckabfall ausdehnt und das Wasser zurück drückt. Das ist wie bei eine Mineralwasserflasche. Durch den Druck ist das ganze CO2 im Wasser "drinnen", kaum schraubt man auf und der Druck ist weg, schon bildet sich "Luft" im Wasser und wenn es zu schnell geht sprudelt es oben raus. Kann auch bei unseren Motoren passieren, noch dazu ist das Wasser sau heiß.

Grüße
Dino

AW: Kühlmittelverlust

ui ui Dino

ich verneige mich vor dir...;)

Physik scheint dein Fach zu sein...:D, meins leider nicht, aber deine Erklärung hab ich immerhin verstanden.

AW: Kühlmittelverlust

wickel mal Klopapier :] oder Küchenrolle um den Behälter.
Die Dinger schwitzen schon mal an den Schlauchanschlüssen oder am Deckel,
wenn der Motor warmgefahren ist. Das trocknet dann schnell weg.
Mit dem Papiertest kann man das gut erkennen an der Farbe vom Kühlmittel.
(das sollte unbedingt rosa sein)

aber zweifingerbreit zu wenig ist genug;)

AW: Kühlmittelverlust

Ich hab mich ja schon grün und blau geärgert mit der sch... Kühlung. Die Klemmschellen sind ja auch so ein Thema für sich. Die sind schon fast alle gegen Schraubschellen getauscht, die sind wenigstens dicht. Auch wenn man mal in der Pampa steht und mit Mistwerkzeug die Klemmschellen aus- und einbauen muss, verzweifelt man. Selbst erlebt mitten in Schweden mit defektem Thermostat.
Ähm ja, das Thema und das Dazugehörige is mein Ding, Arbeit und so weiter. Hab auch versucht das so zu schreiben, dass man es auch versteht, was nicht so einfach war. Für Fragen, gerne fragen ;-)

Dino

AW: Kühlmittelverlust

Hallo,

ich habe keine Probleme festzustellen wo die Kühlflüssigkeit hingeht - sie liegt nämlich seit zwei Tagen nach dem Fahren in einer großen Lache vorne unterm Kühlersie tropft unter dem Kühler in breiter front raus - habe das Leck aber noch nicht gefunden. Sollte das malmit einer Pumpe versuchen, hab ich aber nicht.

Nun meine Frage: Oben war von rosa als farbe für das Kühlmittel die rede, das was da bei mir rausläuft ist aber eher grün/braun - evt. doch etwas anderes??


Gruss


Oliver

AW: Kühlmittelverlust

@hoghome

... wie alt ist Dein Kühlmittel - schon mal gewechselt ?

AW: Kühlmittelverlust

Hallo,

er hatte gerade große Inspektion. Kühlmittel wurde aber nach Aussage der Werkstatt nicht gewechselt. War nach Test (?) der Kühlmittelflüssigkeit nach deren Aussage nicht nötig.

Gibt es dafür ein Austauschintervall? Gibt es unterschiedlich farbene Zusätze für die Kühlmittelflüssigkeit?

Und noch eine dritte Frage: Wasser - besser destiliertes oder einfach Kranwasser (ich würde eher zu destiliertem neigen, da bei uns das Wasser viel Klak hat)?

Gruss


Oliver

AW: Kühlmittelverlust

Hallo, hoghome

es kursieren die möglichsten und unmöglichsten Gerüchte über die Farbe, Hersteller und deren Zusätze bezüglich der Kühlmittel durch die Welt. Nicht nur hier im Forum.
Unsere Kühlmittel, sind fast alle geeignet. Silicatfrei sollten die sein, der Rest ist fast wurscht. Die gängisten Farben sind Blau und Rot, Grün gibts auch noch und ein paar mehr. Das Blau ist oft auch mit Grün zu verwechseln. VW schreibt Rot vor. Da sind ein paar Inhibitoren mehr drinnen als im Blauen, darum kostet es auch mehr. Inhibitoren sind so Rostschutzdinger, Heilmittelchen und so weiter, also das was es teuer macht.
Man kann Blau und Rot mischen. Oder auch Grün. Da kommt dann Braun und ekelhaft raus. Da flockt auch nix aus, es bilden sich keine Gase und explodieren tut da auch nix, es verstopft auch nix, auch wandert der Gefreierpunkt nicht auf +10°C. Bei mir ist auch eine gute Mischung aller Mittel drinnen und auch Braun. Wichtig ist der Gefrierpunkt, den messen.

Dino