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p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

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    p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

    Hallo,
    ich begrüße erst mal alle im Forum und stelle mich als neues Mitglied vor.
    Ich habe seit 10/2010 Probleme mit der Gasannahme bei ca. 2000U/min sowohl im LPGGas-Betrieb als im Benzinbetrieb. Gerade gestern war es wieder extrem, nachdem der Gastank leer, ich einige km auf Benzin gefahren war und dann neu Gas betankt habe. Da laut Fehlerprotokollauslese in der Fachwerkstatt "Nockenwellensensor" angezeigt wurde, wurde dieser ausgetauscht. Fehler dadurch nicht behoben.
    Die Abgaswerte sind so, dass ich nächstes Jahr nicht durch den TÜV kommen dürfte.
    Lt. meiner Gasanlagenwerkstatt ergeben sich folgende Fehler:
    - P0340 Nockenwellenposition
    - 0130 Lambdasonde 1
    - 0174 Gemisch mager B2
    Gemisch Bank 1 + 25%
    Gemisch Bank 2 - 13%
    Der Gasmeister "vermutet", dass der/die KAT´s defekt sind, kann es aber nicht garantieren. Es könnte auch die Motor-Steuerung sein.
    Allein die Kosten für das auf Verdacht Austauschen der KAT`s belaufen sich auf ca. € 1000,00 (und das ohne Garantie, dass der Fehler anschließend behoben ist).
    Hat vielleicht jemand aus dem Forum eine Idee?
    Ich wohne in 34576 Homberg - gibt es jemanden in der Nähe, der den Fehlerspeicher nochmal auslesen könnte (soll nicht kostenlos sein) um die Ursache einzugrenzen?
    Danke zunächst für Eure Antworten.

    #2
    AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

    Willkommen!

    Arbeite Dich durch die LPG - Beiträge (suche bemühen).
    Du wirst viel Hintergrund Info erhalten.

    Das Vorgehen ist eigentlich immer gleich:

    Fehler eingrenzen. Wenn er wirklich (reset gemacht?!) im Benzinbetrieb schlecht läuft, zunächst die LPG Anlage (welche überhaupt?) abklemmen und den Fehler beheben.

    Kam der Fehler plötzlich?
    Lief er vorher richtig rund auf Benzin?
    Auf Gas?

    Immer wieder erstaunlich, dass die Wege der Inliner nicht über Kreuz verlegt werden und somit gegenläufig eingasen . . .

    Viel Erfolg!

    Poste mehr Infos, dann werden sich schon einige Antworten auftun.

    Gruß

    Max

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      #3
      AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

      War bei mir aehnlich, Gemisch Bank 2 zu mager und Lambdasonde.
      Allerdings habe ich keine Gasanlage.
      Lambda und Klopfsensor ausgetauscht und gut.
      Was sagen denn die Abgaswerte? Kat defekt passt nicht unbedingt als Symptom zu den Fehlermeldungen.
      Die Lambdasonden verschleissen, in der Regel sind sie bei Benzinbetrieb um die
      150000 km hinueber oder von der Regelung grenzwertig.Beim Klopfsensor isses so, dass das Piezoelement darin
      verschleisst. Ist wie beim Feuerzeug........!

      Bad Bear
      Zuletzt geändert von bad bear; 22.06.2011, 20:46.
      Tee !

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        #4
        AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

        Baujahr deines RR wäre noch ganz hilfreich. Wann ist die Gasanlage eingebaut worden? Lief er vor dem Oktober letzten Jahres normal?

        Hatten hier vor einiger Zeit schon mal einen Thread mit extrem verschobenen Lambdawerten zwischen beiden Bänken - da waren es tatsächlich die Katalysatoren.
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          #5
          AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

          Hallo,
          also, der Reihe nach:
          EZ ist 04/2002 4.0 - BJ. könnte schon 2000 gewesen sein.
          Die Gasanlage ist eine polnische AC Stag, eingebaut im 06/2008.
          Ich fahre den Range seit 05/2010.

          Hier kurz zur Historie seitdem ich den Wagen fahre bzw. übernommen habe:
          Regelmäßig erscheint der Fehler:
          "Airbagstörung Beifahrerseite" - den Fehler kann man löschen, irgendwann kommt er wieder, genauso "Rücklicht hinten rechts".
          In 08/2010 hatte er während des Urlaubs in den Dolomiten Kühlwasser verloren, da hab ich ca. 2 liter nachkippen müssen.
          In 10/2010 war er in der Werkstatt, da die Niveauregelung unten blieb + ich nicht schneller als 50km/h fahren durfte. Nachdem der Fehler ausgelesen wurde, fuhr er wieder hoch - da waren, wenn ich mich recht erinnere, Sensoren für verantwortlich. Die Niveauregelung ist auch immer ein gern kommender Fehler. Machmal dauert es fast 10km Fahrstrecke, bis der Wagen seine Normalhöhe erreicht.
          Während dieses Werkstattaufenthaltes wurden Abdichtungen an einem Stutzen vorgenommen, seitdem hält sich der Kühlwasserverlust in Grenzen.

          In 11/2010 ( Kilometerstand ca. 152000) fing er dann mit der schlechten Gasannahme an - übrigens nicht nur im Gas- sondern auch im Benzinbetrieb.
          Zuerst ließ ich die Zündkerzen wechseln.
          Beim Landy-Händler wurde wieder Fehlerspeicher ausgelesen und zunächst der Nockenwellensensor gewechselt.
          In 02/2011 wurden diverse Arbeiten an der Gasanlage vorgenommen:
          - Gasdüsen erneuert (Gasfilter neu, Umbau auf 2 Filter)
          - Gasanlage eingestellt
          - Filter Gasphase 12x12
          - Injector AC 4 Zylinder Austausch
          - 3 Ohm Injector Spule
          - Gasschlauch 12mm
          Per 12.03 2011 habe ich einen Parameter-Ausdruck:
          Lambda-Integrator Bank 1: - 1,5 %
          Lambda-Adaption Bank 1: 7,0 %
          Lambda-Integrator Bank 2: 2,3 %
          Lambda-Adaption Bank 2: 7,8 %
          Lambdasonde Bank 1 Sensor 1: 675 mV
          Lambdasonde Bank 2 Sensor 1: 65 mV
          Per 12.04.2011 habe ich noch ein Abgasprotokoll:
          RPM 0
          CO 1.275
          CO2 14,92
          HC 1484
          O2 1,29
          NO ---

          Kilomterstand: jetzt 156000.

          So, das ist alles was ich an Infos geben kann.
          Hat jemand eine Idee, bzw. wer könnte mir in diesem Fall helfen, wie gesagt, Standort ist 34576 Homberg.
          P.S.: wie lange kann ich so noch fahren, ohne größeren Schaden anzurichten?
          Danke an alle im Voraus.
          Zuletzt geändert von vwrange; 23.06.2011, 16:57.

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            #6
            AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

            Servus,
            habe auch ein sehr ähnliches Problem!!!
            Beim auslesen immer wieder total bescheidene Lamdawerte etc 25% etc...
            Lamda´s, Lmm, Kerzen, Gasfilter, Zündspulen, Zündkabel, Drosselklappenpoti habe ich alles selbst erneuert.
            Als ich dann eine etwas längere Reparatur mit den Zündspulen hatte und über einen längeren Zeitraum die Autobatterie abgeklemmt habe, war nach dem Eingriff das Problem plötzlich weg.
            Erstmal machte sich freude breit das der Fehler gefunden und behoben wurde...
            bis ich dann das erste Mal die Gasanlage wieder in Betrieb nahm...
            Also kurz auf Gas gefahren(so 5min) und plötzlich lief der wieder wie ein Sacknüsse ;)Kein Gas, keine Beschleunigung und Fehlzündungen beim Kaltstart.
            Dann habe ich die Prozedur mit der Batterie 2X wiederholt und bin zu dem Schluss gekommen das aus welchem Grund auch immer das Steuergerät im Notprogramm läuft oder total flasche Werte aus der Gassteuerung übernimmt und auf dumm macht.
            Allerdings habe ich die Batterie jedes Mal mindestens 3-7 Tage abgehängt und die Anschlüsse gebrückt um auch wirklich jedes bisl an Restladung zu entfernen (die Geschichten von 30 min abklemmen brachten leider nichts)...
            Fehler löschen etc hat via OBD2 und WS PC alles nicht geklappt.
            Werde nächsten Monat mal zum Umrüster fahren, dem werde ich diese Geschichte auch erzählen... denke ihn wird es interessieren
            Versuch einfach mal dein Glück vllt kommste nochmal mit dem blauen Auge davon, mich hat es jedenfalls ne Menge Kohle und Nerven gekostet
            beste Grüße aus Freiburg
            PS: und wenn das mit dem Kühlwasserverlust nicht aufhört versuche es mal mit Irontite (googeln) das funktioniert wirklich gut...
            die 4.0er und 4.6er haben da so ihre Undichtigkeiten

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              #7
              AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

              @vwrange: der am einfachsten zu behebende Fehler ist der EAS: neuen Kompressor einbauen oder den alten überholen, dann geht das wieder in 15 sec.


              Verliert der Wagen immer noch Kühlwasser - sprich musst du regelmässig (jede Woche oder alle zwei Wochen) was nachfüllen? Läuft er besonders morgens kalt sehr unrund?

              Falls er Kühlwasser verbrennt und das auch nur wenig: das mögen die Lambdasonden überhaupt nicht und gehen wesentlicj früher als 150tkm über den Jordan.

              Sind die Zündkabel auch erneuert worden, alle Stecker richtig drauf, Kabel möglichst ohne Kreuzungen verlegt, Kabel 5 und 7 sollen sich möglichst nirgendwo berühren!


              Lässt Du alles beim Händler machen? Das wird auf Dauer ein teures Vergnügen bei dem Wagen... zumal die meisten LR Werkstätten kein Wissen mehr vom P38 haben.
              Zuletzt geändert von marsalis; 24.06.2011, 09:43.
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                #8
                AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

                Hallo,
                danke für Euren bisherigen Antworten.
                @ marsalis:
                Das Kühlwasserproblem hält sich im Moment in Grenzen, zur Zeit fehlt ca. 1/2 Liter - das letzte Auffüllen ist ca 6-8 Wochen her.
                Ich kann nicht sagen, dass er nur schlecht zieht, wenn er kalt ist, nein auch bergauf z.B. zieht er im unteren Drehzahlbereich keinen Hering vom Teller.
                Zündkabel sind nicht erneuert worden. Dass mit den Kabelnummern kann ich nicht beantworten.
                Ich habe auch selber überhaupt keine Ahnung, bin daher auf Hilfe Anderer angewiesen. Zum örtlichen LR-Händler nach Kassel gehe ich nicht mehr - die haben keine Erfahrung, das wird auf Dauer zu teuer.
                Gibt es jemanden anderes in meiner Nähe, der da mal nachsehen kann, bzw. Zeit und Spaß daran hat und Erfahrung mibringt?

                Freue mich auf Eure Antworten!!!

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                  #9
                  AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

                  Jaja Glinikes... Derjenige de sich da gut mit P38 auskannte ist leider seit nem halben Jahr irgendwie weg.

                  In Baunatal soll es relativ neu auch eine LR Werkstatt geben - sollen wohl ganz gut sein.


                  Muss mich gerade selber um meinen kümmern, aber vielleicht kannst Du ja nächste Woche mal vorbei kommen...

                  Ansonsten: der halbe Liter ist zuviel!

                  Bei so Problemen gehören als erstes die Zündkabel neu!

                  Wenn es heute Nacht stockdunkel ist schleich dich raus zum Wagen, mach die Haube auf und lass ihn laufen. Alles Licht aus. Wenn sich deine Augen an die Dunkelheit gewöhnt haben - rein das Köpfchen in den Motorraum und Augen auf. Sag uns am nächsten Tag was du gesehen hast...
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                    #10
                    AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

                    Wenn es heute Nacht stockdunkel ist schleich dich raus zum Wagen, mach die Haube auf und lass ihn laufen. Alles Licht aus. Wenn sich deine Augen an die Dunkelheit gewöhnt haben - rein das Köpfchen in den Motorraum und Augen auf. Sag uns am nächsten Tag was du gesehen hast...

                    ... und warum nachts? :-))

                    Kommentar


                      #11
                      AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

                      Weil es eben nur nachts wirklich stockdunkel ist - und man sich Gewitter nachts am eindrucksvollsten ansehen kann...
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                        #12
                        AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

                        vor allem wenn´s regnet.................:D

                        Bad Bear
                        Tee !

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                          #13
                          AW: p38 LPG - Gasannahme schlecht bei 2000U/min

                          Oh ja. Eine lustige Verstärkung - auch für den Eindruck der Nachbarn - ist es wenn man in stockfinsterer Nacht mit einer Blumenspritze unter der Motorhaube hängt...
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