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Natoknochen

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    #76
    AW: Natoknochen

    Ich verstehe nicht, warum man das komplizierter machen will als nötig (mit Zusatzkontakten, Kondensator usw.). Sicherung parallel zum Schalter, wie von Ingo beschrieben und fertig!

    Grüße
    Thomas
    Signatur... Was schreib ich da nur?

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      #77
      AW: Natoknochen

      @Heiko : Die Hummel kann sogar rückwarts fliegen !

      Das mit der Bypass Sicherung funktioniert schon (wenn sich der widerstand wesentlich verringert dann müsste sich damit auch der auslösestrom der Sicherung erhöhen, das darf nicht sein !)

      Der Trennschalter mit Nebenkontakten funktioniert auch...

      Gruß Moe

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        #78
        AW: Natoknochen

        Wie ich schon schrub:

        Zitat von Deichheiko Beitrag anzeigen
        Kann sein, dass alles gut geht. Man sollte sich aber eben so überhaupt gar nicht wundern, wenn das Ergebnis eher ernüchternd ist und mit jedem "normalen" Start die Sicherung durchbrennt.
        Durchgemacht bei einem VW-Iltis mit eben jener Ernüchterung. Will sagen: Hab' das Konstrukt des Vorbesitzers nie genutzt / nutzen können.

        Gruß, Heiko
        Jede Niete ein Gewinn!

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          #79
          AW: Natoknochen

          [QUOTE=FelixCarl;683223]... die Frage war ja, kann ich einen Batterie Trennschalter verbauen und gleichzeitig doch noch etwas Strom fliessen zu lassen um Verbraucher wie Tageskilometerzähler, Uhr und Sendestationenspeicher beim Radio weiter speisen.


          J a !!

          Genau so viel und nicht mehr.
          Das Ganze um ca. 20 Euro und ca. 2 Stunden Bastelei, selbst für mich als keiner von den selbst ernannten Land-Rover-Oberbastel-Gurus, die fallweise alles ins Lächerliche ziehen......

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            #80
            AW: Natoknochen

            Zitat von Deichheiko Beitrag anzeigen
            Durchgemacht bei einem VW-Iltis mit eben jener Ernüchterung. Will sagen: Hab' das Konstrukt des Vorbesitzers nie genutzt / nutzen können.

            Gruß, Heiko
            Und nur weil es da nicht funktioniert hast stellst du physikalische Gesetze in Frage
            You Can't Fix Stupid:evil:

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              #81
              AW: Natoknochen

              Moin!

              Ich habe nie geschrieben, dass es nicht funktionieren kann, sondern dass man sich nicht wundern sollte, wenn die Sicherung mehr oder weniger regelmäßig durchbrennt. Klar, wenn ich eine Mörder-Sicherung einschleife, ist die Gefahr gering.

              Der Bypass sollte - muss - einen geringen Widerstand haben. Sonst ist irgendwann auch die Sicherung witzlos. Es wird sich beim Anlassen der Strom nicht nur in in allererster Näherung proportional zu den beiden Leitwerten aufteilen. Das ist eine geltende physikalische Gesetzmäßigkeit, da stelle ich nichts infrage.

              Ergo: Umschaltung wäre das Mittel meiner Wahl, Bypass halte ich für Tüünkram. Was andere sich in ihre Hütten schrauben, soll mir egal sein. Die Frage war, ob das Zeug funktioniert. Ich sage: Kann, muss nicht. Iltis war Negativbeispiel. Und: Ja, ich habe die Kontakte und alles mehrfach kontrolliert etc., weil ich die Idee eigentlich gut fand.

              Übrigens altern Schmelzsicherungen.

              Gruß, Heiko
              Zuletzt geändert von Deichheiko; 08.06.2011, 06:32.
              Jede Niete ein Gewinn!

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                #82
                AW: Natoknochen

                Übrigens altern Schmelzsicherungen.


                Wir auch.......

                Kommentar


                  #83
                  AW: Natoknochen

                  Und auch die Schmelzsicherung von Blinker, Scheinwerfer, Rücklicht............... Soll ich was dagegen tun?
                  You Can't Fix Stupid:evil:

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                    #84
                    AW: Natoknochen

                    Zitat von Deichheiko Beitrag anzeigen

                    Der Bypass sollte - muss - einen geringen Widerstand haben. Sonst ist irgendwann auch die Sicherung witzlos. Es wird sich beim Anlassen der Strom nicht nur in in allererster Näherung proportional zu den beiden Leitwerten aufteilen. Das ist eine geltende physikalische Gesetzmäßigkeit, da stelle ich nichts infrage.
                    Wenn der Bypass einen geringen Widerstand hat, ist er in sich Witzlos, denn dann ist es ein einfaches Kabel, sobald du eine Sicherung einbaust, steigt der Übergangswiderstand, wodurch beim Starten auch der Strom sinkt welcher durch den Bypass fliesst.

                    Bei deinem Iltis geh ich davon aus dass der Natoknochen älter war, die Kotakte abgenutzt/verkohlt und deswegen ein höherer Übergangswiderstand als bei einem neuen da war. Ergibt einen höheren Widerstand für den gesamten Schalter wodurch sich mehr Strom durch den Bypass aufgeteilt hat.

                    Ich will dir ja nicht zu nahe treten, aber Parallelschaltung von Widerständen solltest du noch mal genauer ansehen.

                    Gruss Chrigu

                    Kommentar


                      #85
                      AW: Natoknochen

                      Oha - was lese ich - seitenlanges Gefasel ohne Beweise :D

                      Ich hab ne Brücke drin mit 15A Sicherung. Ich erkenn da grad kein Problem - bzw. mein Auto erkennt keins

                      se Fjuus isnt wechgebörnt wie der Engländer sagen würde

                      Jetzt hätt ich gern den ersten Trottel der 8 Seiten über mein Englisch referiert :D
                      Zuletzt geändert von Ingo; 08.06.2011, 19:20.
                      Idioten. Überall.

                      LostAreas.de - industrieller Verfall

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                        #86
                        AW: Natoknochen

                        Hallo Ingo,
                        your english is a little bit durcheinander...

                        nein - falsches Thema, sorry.

                        Bei deinem 110er ohne Zentralverriegelung sollte eigentlich / wird vielleicht eine 10A oder sogar 7,5A Sicherung genügen. Solltest du vielleicht noch ausprobieren. Je schwächer die Sicherung, umso besser. Denn dann sollte sie eigentlich bei einem allfälligen Kurzschluss schneller ansprechen. Die 15A brauche ich nur wegen der ZV, die Stellmagnete ziehen doch recht viel Strom.

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                          #87
                          AW: Natoknochen

                          nöööö,the is voll verständlich............ :D :p

                          Kommentar


                            #88
                            AW: Natoknochen

                            Komisch...ist doch ganz einfach eine Parallelschaltung der Widerstände des Knochens und der Bypass-Sicherung (optimert würde man die Übergangswiderstände der Klemmem und den Leitungswiderstand zuzählen).

                            U=const=12V

                            U=R1*I1=R2*I2

                            Annahme Anlasserstrom=100A [I2]
                            Annahme Sicherung=10A [I1]

                            I1=I2/10

                            => I1*10/I2=R2/R1 -> Knochenstrang muss weniger als ein Zehntel des Widerstandes des Bypassstranges haben damit die Sicherung nicht kommt.

                            Also funktioniert das gefühlt solange bis der Knochen innen (der häufig nur aus 2 Kuperkontakten und einer Kupferplatte besteht die federbelastet den Kontakt schließt) ein bisschen gammelt....das ist bei den saharaähnlichen Zuständen in unseren Breiten und den fast luftdichten Fahrzeugen allerdings erst in einigen Tagen zu erwarten :D:D

                            Und in der Praxis gehts halt, da die Sicherung größer, der Leitungswiderstand im Knochenstrang minimal (bei 60mm^2 haben 100m gerade mal 30mOhm) und der Knochen innen gefettet ist.

                            cu
                            Lars



                            [U=Spannung]
                            [I=Strom]
                            [R=Widerstand]
                            ...nicht lachen hilft auch nicht... ;-)

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                              #89
                              AW: Natoknochen

                              Sach ich doch Schmiernippel für den Ingo...

                              :D:D:p

                              mfG
                              Peter

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                                #90
                                AW: Natoknochen

                                Männer :o

                                Ich geh ans Schild. Die 15A Sicherung in der Brücke hat eine Woche gehalten. Neue rein - 2 Tage. Eine 20A Sicherung - 3 Tage.

                                Ihr habt Recht behalten.
                                Habs probiert und bin auf die Nase gefallen. Nachmachen lohnt nicht
                                Zuletzt geändert von Ingo; 20.06.2011, 09:15.
                                Idioten. Überall.

                                LostAreas.de - industrieller Verfall

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