AW: Natoknochen

Das wird dann aber nen 218er... Geil n 3-Achser:D:D:D

Mach das mit der + Leitung und gut is, der Effekt is der Selbe und du hast noch nen Vorteil: Wenn dir beim Basteln n Schlüssel auf irgendeinen Pluspol fällt fackelt die Kiste nich ab!

AW: Natoknochen

Mir wird wieder mal klar, warum Maschinenbauer nix mit Strom am Hut haben - Hach, geht doch nix über ölige Finger als von so nicht sichtbarem Teufelszeug eine gewischt zu bekommen :D

AW: Natoknochen






.....wenn er masse trennt auch nicht.............. :p :D

AW: Natoknochen

...mal kurz drüber nachgedacht und er hat recht:D:D:D

Man gut das Sinu mir schon ne passende Ausrede geliefert hat:D

AW: Natoknochen

Wie ist das eigentlich mit dem Alarm und dem Immobilizer? Verlangen die nicht eine bestimmte Ausschaltprozedur, bevor man die Batterie abklemmt? Ich dachte da steht sowas im meiner Gebrauchsanweisung. Da komme ich aber grade nicht ran, weil es endlich mal regnet.

Das bedeutet (bei Handlung ohne Ausschaltprozedur)
- legt man ne Leitung parallel, wie von Ingo geplant, ist alles OK
- legt man ne neue Leitung nur zu Uhr und Radio, dann geht der Alarm los.

Liege ich da verkehrt?

Grüsse
Michael

AW: Natoknochen

Das Wasserrohr-Bsp hinkt. Klar bleibt das kleine Rohr nicht trocken, es platzt aber auch nicht da sich der Druck nicht erhöht. Wenn du die Druchflussmenge erhöhst (bis zu einer gewissen Grenze) fließt das Wasser über das größere Rohr.
Ich bin kein Elektrikprofi, kann mir aber nicht vorstellen dass die Sicherung fliegt. Versuch macht kluch...

Ja, wir schreiben von verschiedenen Fakten (Systemen). Lies den Thread noch mal, es geht hier nicht primär um die Absicherung. Wenn der Natoknochen eingeschalten ist kann Strom fließen bis die Karre brennt, egal ob die Sicherung ganz oder durch ist...

Gruß,
Robert

AW: Natoknochen

Habe ich das richtig verstanden dass du den Schalter einfach möchtest, dass dir der Karren bei einem Kabelbrand nicht abbrennt, sondern die Sicherung fliegt?

Die parallele Sicherung fleigt nicht raus wenn beim Starten des Motors der Natoknochen geschlossen ist. Was allerdings stimmt, ist dass sich der Strom verteilt, aber da das dünne Kabel, mit der Sciherung, welche ein noch dünneres Kabel darstellt, einen wesentlich grösseren Widerstand hat als der Natoknochen, fliesst der grösste Teil über den Knochen.

Es ist sicherer wenn man die Masse schaltet, ansonsten kann es passieren dass du mit dem Schraubenschlüssel oder so an den Kontakt vom Natoknochen kommst und schon hast du einen Kurzschluss. Wenn der Knochen jedoch die Masse schaltet passiert nix. Vorsicht ist mit Winden und dergleichen geboten. Hatte letztens einen Hauptschalter, genau gleich mit paralleler Sicherung, eingebaut und was ich auch tat, die Masse liess sich nicht Trennen. Schlussendlich kam ich drauf, dass die Winde über ihr Minuskabel welches direkt von der Batterie kam, Kontakt machte auf das Chassis. Habs dann doch so geschaltet, dass der Pluspol getrennt wurde, war einfacher in dieser Konstellation (Winde, Doppelbatterie, Solarlader, Netzlader, Wechselrichter usw)

Gruss Chrigu

AW: Natoknochen

Ohmsches Gesetz mit grob Geschätzten werten:

Wenn mir mal annehmen das der Nato-Knochen einen Widerstand von Rk=5 mOhm und die Sicherung ein von Rs = 1 Ohm hat, also das Verhältnis Rk / Rs = 200 ist, so fließt durch die Sicherung nur 1/200 des Stromes durch den trennschalter...

Selbst bei einem Anlassstrom von 200A geht also nur 1A durch die Sicherung...

Geschätzte Grüße
Moe

AW: Natoknochen

Sorry, aber das ist kompletter Bullshit, den Du da verzapfst! Der Widerstand eines Kabels ist genau umgekehrt proportional zum Querschnitt. Bei Kupfer ist das 1/56 Ohm pro Meter bei 1 mm^2 Querschnitt. Doppelter Querschnitt -> halber Widerstand! Bei 35 mm^2 wären es dann 1/(35*56) = 1/1960 Ohm = ~0.5 mOhm / Meter. Hinzu kommen Übergangswiderstände und vor allem der Widerstand der Sicherung, welcher bei der Stromaufteilung eine entscheidende Rolle spielt. Die Kabelwiderstände liegen im sehr niedrigen Milliohm-Bereich, der Widerstand der Sicherung ist wesentlich höher.

@Ingo: mach ruhig so, das passt! Nur für das Kabel mit der 3A-Sicherung ist 2,5 mm^2 etwas oversized... :D

Grüße
Thomas

AW: Natoknochen

einer schreibt von Wasserinstallation, der andere von elektrischen Gesetzen, aber keiner geht auf Ingo`s Hilferuf ein:

Warum soll bei dieser Verschaltung das Kabel zur Uhr durchbrennen, wenn man versucht, bei getrenntem Nato-Schalter den Motor zu starten?




Verbraucher.jpg

m01m

AW: Natoknochen

M01M, Deine Schaltung entspricht nicht dem, was Ingo möchte. Die Sicherung soll parallel zum Natoknochen liegen, d.h. den Natoknochen bis zu einer Stromstärke von 3A einfach überbrücken.

Grüße
Thomas

AW: Natoknochen

Genau - einfach eine Brücke zwischen die Pole des Natoknochens. Ist das Auto stromlos geschaltet und es wird versucht zu starten, so ist die Sicherung sofort dahin und es tut sich gar nichts mehr

AW: Natoknochen

dann möchte ich mich hiermit für meine Ausführungen entschuldigen.
Auf so eine Idee zu kommen, einen Schalter mit einer Sicherung zu überbrücken, fehlt es mir einfach an Fantasie.

m01m

AW: Natoknochen

@Ingo: Du hast hoffentlich keine ZV und schliesst mit der Fernbedienung auf/zu ?
Dann reichen die 3 A wohl nicht, man denke alleine an die 4 Blinkerbirnchen...

AW: Natoknochen

Das ist nichts besonderes - Batterietrennschalter werden teilweise mit so einer Brücke ausgeliefert. Es geht nur um die Versorgung der Uhr, Tageskilometerzähler usw.

Vergisst man den Natoknochen einzuschalten und versucht zu starten - dann ist die Sicherung natürlich platt.


@Thomas
Nein ZV gibts nicht mehr - aber Wegfahrsperre mit blinken usw. Gut das Du das sagst