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Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

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    Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

    Moin Range-Gemeinde
    Seit ein paar Wochen fahre ich nun meinen Neuen (P38, 4,6 HSE, Bj. 1997) und muss mich von Defender auf Range umstellen - das fällt mir bisher auch nicht sonderlich schwer. Aber einige Verhaltensweisen des Benziners sind für mich noch ungewohnt.

    Seite ein paar Tagen geht die Temperaturanzeig sprunghaft nach oben bis kurz vor rot und dann 5 - 10 Sekunden später wieder runter auf normal. Meist bei niedriger Geschwindigkeit, bei 80 km/h mit Anhänger auf der BAB kein Problem, stabile Temperaturanzeige - Zeiger mittig.
    Kann die Kühlflüssigkeit so unterschiedliche Temperaturen aufweisen, dass sich die Anzeige in weniger als 30 Sekunden von Normal bis auf ganz heiss und wieder runter auf Normal bewegt? Oder ist der Fühler defekt.

    Wenn das physikalisch möglich sein sollte, stellt sich die Frage was zu diesem Temperaturverlauft führt. Ggf. Kühler marode, aufgrund des Alters von 14 Jahren? Womöglich ein Motorproblem?

    Ich bin etwas ratlos und bräuchte ein paar Meinungen von den erfahrenen Rangefahrern.

    Dank für alle Tips im vorhinein.

    #2
    AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

    Moin,

    klingt mir schwer nach hängendem Thermostat , oder Luft im System evtl. hat mal einer
    so einen Mist wie Kühlerdicht reingekippt und der Thermostat klebt.

    Sg. Marcus
    ohne Steuergeräte läuft die Technik besser !!!

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      #3
      AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

      Hallo!

      Deinen Beschreibungen zufolge klingt es stark nach defektem Fühler, hatte ich gerade erst vor 2 Wochen, wobei die Temperatur bei mir fast immer im blauen Bereich blieb und nur ganz selten mittig stand und dann auch gleich wieder abfiel.

      Ich würde aber doch vorsichtshalber den Kühler auch kontrollieren. Vor einem Jahr noch dachte ich mir auch, dass nur der Fühler wiedermal spinnt, dabei ging mir gleich 2 Mal hintereinander der Wasserkühler. Und das auf Grund eines defekten Viscolüfters.

      Mit freundlichen Grüßen,
      Helga
      we play dirty :v

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        #4
        AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

        Hatte mal ähnliche Symptome - bei mir war es die Wasserpumpe die defekt war.

        Grüße von der Insel

        Kommentar


          #5
          AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

          Der 4,6 HSE kennt das Problem mit Wasserpumpe und Viscolüfter nicht,
          das ist typisch für den Bayrischen Diesel Schrott .
          ohne Steuergeräte läuft die Technik besser !!!

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            #6
            AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

            Vielleicht kennt Dein 4.6 diese Probleme noch nicht. Probleme haben die 4.6 damit aber auch.


            Zum eigentlichen Fall:

            Leg probeweise mal ein Massekabel (muss nicht dick sein) vom Minuspol der Batterie zum Thermofühler und sieh ob die erratische Anzeige dann besser wird.

            Ansonsten: bei dem Fahrzeugalter und dem thermisch hochempfindlichen Motor würde ich an deiner Stelle schleunigst Kühler, Wasserpumpe, Thermostat und den Viscolüfter erneuern! Und bitte bei diesen heiklen Teilen nur Original oder OEM.
            Lets drink some Gin… www.dicky-bird.de
            www.shop.Strandwetter-destille.de

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              #7
              AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

              "das ist typisch für den Bayrischen Diesel Schrott"


              Sowohl 4,6er als auch Diesel kennen diese Probleme!!
              we play dirty :v

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                #8
                AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

                Habe die Odysse mit der Kühlung bei mir auch gerade durchgemacht (allerdings mit dem hier viel gescholtenen BMW Diesel...) Wenn die Wasserpumpe nicht mehr geht, erkennt man das idR daran, dass die Temperatur stetig in den roten Bereich steigt, vor allem unter Belastung. Kurzzeitige Ausfälle, die zu einem Anstieg und direktem Abfallen der Temperatur führen, sind wohl nicht auf die Wasserpumpe zurückzuführen.

                Einen defekten Thermostat erkennt man daran, dass der Schlauch zwischen Thermostat und Kühler kalt bleibt, der andere zum Kühler aber warm wird.

                Hier könnte ich mir eher vorstellen, dass dies die Ursache ist. Evtl macht der Thermostat zwischendrin kurz zu und geht dann wieder auf. Den würde ich mal als erstes tauschen (lassen). Kostet nicht viel (EUR 20,-) und bringt gute Chancen auf Heilung...

                Stefan

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                  #9
                  AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

                  Ich hoffe, es heißt ´Entwarnung´.
                  Der Schlauch oberhalb der WaPU ist auf der Unterseite inkontinent. Nachdem ich gut 2 Liter Wasser nachgefüllt habe, ist die Temperaturanzeige wieder konstant in der Mitte.

                  Ich hoffe, es ist nur der Schlauch für den Wasserverlust verantwortlich.

                  Wir werden sehen.

                  Grüße Bernd

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                    #10
                    AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

                    Der "bayrische Dieselschrott" ist wohl leider auch der einzige P38 der ohne größere Probleme die 200 tkm schafft und mehr und das mit einem angemessenen Verbrauch.
                    Wartung brauchen die Autos schon, auch wenn sie nur mehr 2.000,- kosten...
                    Es ist schon komisch, dass so mancher, mitunter mit einem halb scheintoten RR, etwas schlecht macht, von dem er nichts versteht und womit so manch anderer seine Freude hat.
                    Eigenartiges Phänomen, gefällt mir nicht.

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

                      Ich denke, die WaPu hat Dampfblasen durch das System gedrückt und dadurch ist es zu den Temperaturspitzen gekommen.

                      Nun eine zweite Frage. ich hatte einmal den Ausgleichsbehälter für die Kühlflüssigkeit im warmen Zustand geöffnet war -kaum noch Wasser im Ausgleichsbehälter- und dann kam die Flüssigkeit aus System zurück gedrückt und es tropfte über den Überlauf heraus.

                      Wie hoch ist den der Druck im Kühlsystem. Ist das normal wenn sich fast der gesamte Wasservorrat ´verdrückt´? Oder resultiert der Wasserverlust bzw. die Undichtigkeiten aus einem zu hohen Druck? Muss ich ggf. ein Überdruckventil kontrollieren / tauschen?

                      Dank auch hier für alle sachdienlichen Hinweise!

                      Bernd

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                        #12
                        AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

                        Der Deckel hat einen Maximaldruck von 1.4 bar. Wird der im Kühlkreislauf überschritten bläst er über den Überlauf ab. Wenn der Deckel 14 Jahre alt ist schadet es nichts mal ein Neuteil zu montieren.

                        Generell gilt das auch in heissem Zustand der Spiegel im Ausgleichsbehälter nicht wesentlich unter dem Kaltstand liegt - ist der Behälter heiss fast leer hast du viel zu viel Luft im System.

                        Da sich Gase beim Erwärmen wesentlich mehr ausdehnen als Flüssigkeiten, drückt dir die Gasblase im Ausgleichsbehälter dein weniges Wasser erst recht in den Motor - das kommt dann zurück wenn du den Druck ablässt (Deckel öffnest). Dennoch ist viel zu wenig Wasser im Motor!

                        Vielleicht hast Du Glück und es lag "nur" an dem porösen Schlauch. Also die nächsten paar Tage bitte morgens vorm Starten kurz den Kühlwasserstand kontrollieren und nachfüllen - das System entlüftet sich ja selbst nach und nach.


                        Gute Kontrolle ob du noch zuviel Druck hast - kleines Döschen unter den Überdruckablauf binden und nach Fahrten einfach auf Kühlwasser kontrollieren.

                        Für den Handtest der Kühlerschläuche: stell dir nen Fahrradreifen mit 1.2 bis 1.3 bar vor - das ist nicht soo viel.

                        Auch wenn das Problem mit dem Schlauch jetzt gelöst ist solltest Du ein wachsames Auge haben und öfters kontrollieren - Fahren mit zu wenig Wasser kann weitere Schäden bei diesem Motor verursacht haben.
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                          #13
                          AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

                          Ich hatte bei meinem alten P38, jedoch bayr. Dieselschrott... ähnliche Probleme:
                          Wir tauschten bei 180 tkm das Thermostat und ich glaube vorne den Wärmetauscher vor den Kühler, also Kühler war auch ausgebaut. Füllten ganz langsam mit Kühlflüssigkeit, ließen in laufen, Heizung voll auf und füllten nach und tranken einen "Cafe".
                          Dann kontrollierten wir wieder, Behälter war auf max. , Probefahrt, nach 4 km im roten Bereich, Behälter war leer, in der Werkstatt, Behälter auf, Flüssigkeit war heiß und Behälter übervoll.
                          Also Luft im System: Langer Rede kurzer Sinn: Wir hebten das Auto schlussendlich vorn einen Meter auf und ließen in laufen, Behälter war auf einmal leer, wir füllten nach und es war okay.
                          Bei manchen älteren P38 war dies die gängige Prozetur beim Wasserfüllen. Heizung immer voll auf. Versuchs !
                          Zuletzt geändert von Mr.Diesel; 27.05.2011, 15:17.

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                            #14
                            AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

                            Geht auch ohne Heizung voll auf - der Heizungswärmetauscher wird immer voll durchströmt, hat also kein Regelventil.


                            Wenn man keine Angst vor ein wenig Kühlwassergeschmack an den Lippen hat geht entlüften ziemlich easy:

                            Entlüfterschlauch am Kühler abziehen - durchpusten (der muss unbedingt frei sein!)

                            Kühlwasser in AGB (Ausgleichbehälter) einfüllen bis kurz unter ganz voll.

                            Ende des Entlüftungsschlauches Richtung Kühler mit einem Finger der rechten Hand zuhalten, ein Finger der linken Hand hält das Schläuchlein des Überlaufs vom AGB zu.

                            Dann Mund auf AGB und ein paar mal kräftig Pusten!

                            Dabei Aufpassen das das Wasser nicht ganz aus dem AGB gedrückt wird!


                            Dann wieder auffüllen - gleiche Prozedur.


                            Wenn irgendwann das Wasser beim pusten aus der Entlüftungsbohrung am Kühler kommt wars das.

                            Entlüftungsschlauch wieder an Kühler befestigen.

                            AGB offen lassen - Motor starten. Gleich auf 2-3000 rpm hoch! Wenn aus dem Entlüfterschlauch ein ordentlicher Strahl Wasser "pinkelt" ist alles bestens.

                            Dann AGB Deckel drauf und fahren. Ich such mir meist einen Feldweg an dem rechts eine nette Böschung steht. Einfach mal rechtsseitig ordentlich Schräglage - also mit Vorderrad rechts ordentlich die Böschung hoch und im Leerlauf zwei dreimal kurz auf 3000 RPM. Das beseitigt dann noch Restluft die eventuell im Heizungskühler hängt.

                            Dann nach Hause und Abkühlen lassen - eventuell noch fehlendes Wasser ergänzen.

                            Die nächsten 2 - 3 Tage morgens immer mal kurz danach schauen.


                            Für die Öko und Biofreaks - man kann natürlich den AGB vorm pusten mit nem Lappen sauberwischen ;-)
                            Lets drink some Gin… www.dicky-bird.de
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                              #15
                              AW: Temperaturproblem HSE 4,6, P38?

                              @marsalis: Ja, super so gehts auch. Eine Kombi von beiden und man ist sicher!
                              Der Glykol Geschmack- für die Öko-Bioschiene- ist nichts schlechtes. Als wir in Österreich die Weinkrise hatten, wurde diese Wein mit Vorliebe getrunken- süß und süffig:p:p;) Und hats geschadet?

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