AW: Akut: Getriebe singt

Moin,

ihr alle die ihr hier literangaben für öle macht, prognosen für buchsen und lager abgebt usw., ihr seid euch schon bewußt, dass das mit hoher wahrscheinlichkeit ein zf getriebe ist? Das hängt nämlich an einem 6 zylinder santana :)

gruss
kilian

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Huch ...so ein Spanischer Exot ist das ! Glatt übersehen.............

Ralf

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das sollte aber eigentlich ein LT95 sein............oder ???
und das wird ohne öl auch geräusche machen.........
also öl rein und ausprobieren........ =)

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Moin Siggi,

ob Land Rover das als LT95 geführt hat weiss ich nicht... Auf meinen beiden steht: Hersteller: ZF Typ: S4-225.

Klar, Öl brauchen die auch (SAE-80 laut aufgenietetem Schild), nur die Ölmenge einfach aus dem Serie 3 Werkstatthandbuch zu übernehmen wird nur mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit zum Erfolg führen, das meinte ich damit :)

@landylos: An den Vierkant vom Hauptgetriebe kommt man von unten mit einem Gabelschlüssel, ist ein wenig Gefrickel, aber geht. Dann das Blech unter dem vorderen mittlern Sitz raus, Trichter mit ca. 1m Schlauch vorbereiten. Schlauch von oben nach unten durchlegen und in die Einfüllöffnung packen, dann von oben bequem Öl reinkippen. Dicker Karton und kleine Plastikwanne unterm Auto helfen, denn wenn das Getriebe überläuft ist, auch wenn du sofort stoppst, immernoch der ganze Schlauch voller Öl. Es gibt vielleicht auch noch elegantere Wege, aber dieser ist schnell, günstig und nicht mit einer Getriebeöldusche verbunden - und das hat ja auch was ;)

Gruss,
Kilian

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@dasnachttier

keine ahnung wo du die getriebe her hast...........
eigentlich gehören die unter die hanomag-typen AL 28




in der allredversion und zum hanomag markant von 1963...........

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das getriebe vom 6zylinder santana sieht laut handbuch eigentlich so aus.



es kann natürlich auch sonderbauten gegeben haben............

AW: Akut: Getriebe singt

:D die getriebe gehören in das auto, keine sorge (eines ist z.b. Gerade eingebaut:) ) 1977 hatte Santana noch kein Getriebe, das das Drehmoment des 6 Zyl. ausgehalten hat, rover auch nicht. Das getriebe in dem von dir zitieren handbuch ist von msa, das war aber noch nicht verfügbar als die autos von landylos und mir gebaut wurden sondern erst ca. ein/zwei jahre später. Kurz darauf hatte santana dann auch das 5 gang getriebe fertig, das heute unter lt85 bekannt ist.

Aber dass es ursprünglich aus dem hanomag stammt hat mich auch amüsiert als ich es rausgefunden hatte :)

Gruss,
Kilian

Edit: grad gesehen, könnte auf dem bild auch ein lt85 sein - am msa sind roter und gelber hebel eigentlich wie bei der serie (soweit ich weiss)

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Huhu,

is doch gut wenns noch wonaders drin is, sollte ja dann leichter aufzutreiben sein, oder? Aber der Reihe nach!

Danke an Euch alle mal wieder! Ich bin immernoch nicht zum Abschreiben der Kennung gekommen (aber jetzt da die Bleche alle weg sind, kann ich Dir morgen ne Nummer sagen, Kilian). Ich gehe davon aus, dass Kilian Recht hat. Heute habe ich also das überschüssige Öl aus dem VG abgelassen, begutachtet, gefiltert, ins HG gekippt (der Stutzen sitzt echt dämlich und war kaum aufzukriegen... *fluch*), HG durchgeschaltet und in jedem Gang drehen lassen, abgelassen, begutachtet, wieder reingekippt, um 1/4 Liter ergänzt (just for good measure, werds eh bald wieder ablassen), Runde um den Block gedreht, gelauscht, gefühlt. Ich hatte die Ölmengen aus dem Santana WHB, hätte sie halt in die richtigen Löcher kippen sollen. Apropos: Wenn nicht in die Deckel, wo befülle ich denn das VG "korrekt"?

Hier die Ergebnisse:

1. Keine groben Brocken :)
2. Kaum komische Geräusche, der 4te hört sich in Fahrt etwas steif an (leichtes Singen)
3. Alles schaltet sauber

Meine Einschätzung:

Die Technik hat den Fehlbediener überlebt, bleibende Schäden? - Ma wases noch net. Wahrscheinlich ist das Getriebe Am Mi-morgen heiss gelaufen und eine Welle/ein Wellenlager hat sich ausgedehnt. Ich war seit Ölwechsel (bzw. Ablassen ;° ) "nur" etwa 100 km gefahren und nach der Geräuschentwicklung noch 50m. Vielleicht isses ja wirklich mit ner kleinen Macke im 4ten Gang abgegangen... Mein vorläufiger Plan: Auto weiter benutzen und abwarten, Im Sommer (Ferien) aufmachen und reinschauen (falls es nicht vorher Symptome hat).

Was denkt Ihr?

P.S. Zum Einfüllstutzen des HG habe ich jetzt einen Tip zu vergeben:

Ich bin von unten da nicht rangekommen (und wenn ich da irgendwie mit nem Gabelschlüssel drangekommen wäre, hätte ich nie genug Kraft dranbekommen, die zu lösen, die war saufest!). Ich habe den Getriebetunnel abgenommen (das geht ja fix, nur alle Gummis und Knäufe ab dann sinds vier Schrauben (nur blöd, dass eine davon bei mir von unten gekontert ist, und eine Schelle zur Führung des +Polkabels aus der Sitzkiste Fahrerseite (wo meine Batterie sitzt) hält. Und von der Unterkante Fahrertür zu der Schraube ist genau 2cm weiter, als meine Arme lang sind....
Den Vierkant (1/2 Zoll) des Stutzens sieht man zwar dann, aber drankommen tut man nicht. Dazu müsste das Blech aus dem Fahrerfußraum auch noch raus. Oder man feilt eine kleine Aussparung in die getriebeseitige Kante des Blechs und setzt dann ein 1/2 Zoll Kardangelenk aus dem Steckschlüsselsatz verkehrtrum drauf. Dadran dann ne lange Verlängerung. Drehen kann man dann mit nem 1/2 Zoll Gabelschlüssel oder mit nem Engländer. Und dann geht die Schei**e auch mit viel WD40 und über Nacht warten, auf... Wer weiss, wo man ne 1/2 Zoll Nuss fürn 1/2 Steckschlüsselsatz kriegt? Hab ich gestern nicht bekommen, alle anderen (Swivel, VG, Diff) kommt man mitm Engländer gut dran.

In Zukunft werde ich mir zwanghafte Abschmier- und Ölkontrollpläne malen. Das ist ja schon das zweite mal, dass ich was ungeschmiert hinrichte :( Scheint wohl nicht so mein Thema zu sein!

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Moin,
wenn das Ding jetzt leise ist würde ich auch erst mal weiterfahren.
Sowas ist mir vor fast 30 Jahren mal mit einem Renault R6 passiert.Kumpel lässt in der Grube das "Motorö"l ab, ich fülle oben ein, fertig.Nach 20km singt was(Der Fehler war schnell gefunden da das Getriebe glühendheiss war).Der Kumpel hat das vor der Vorderachse liegende Getriebe entleert, ich Den armen Renaultmotor fast mit überfüllen hingerichtet.Das Getriebe hat noch mehrere Jahre gehalten.....
Gruß Reinhard

Wenn was kaputt ist wirst du das schon sehr bald deutlich hören :-((

AW: Akut: Getriebe singt

Drehen kann man dann mit nem 1/2 Zoll Gabelschlüssel oder mit nem Engländer. Und dann geht die Schei**e auch mit viel WD40 und über Nacht warten, auf... Wer weiss, wo man ne 1/2 Zoll Nuss fürn 1/2 Steckschlüsselsatz kriegt? Hab ich gestern nicht bekommen, alle anderen (Swivel, VG, Diff) kommt man mitm Engländer gut dran.

hallo
besorg dir ne halbzoll knarre an der man den vierkant hin- und herschieben muß um die drehrichtung zu ändern. wenn man den vierkant ganz rausnimmt paßt das teil optimal auf besagten vierkant des getriebes( achte nur drauf, das man den vierkant auch wirklich ganz rausnehmen kann, manchmal kann man den wirklich nur verschieben und dann nutzt das teil nichts). mit ein bißchen glück bekommst du son teil fürn 5er aufm flohmarkt.
gruß rainer

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Moin

@rainer: klappt bei dem Getriebe leider nicht wirklich, da die Kontrollschraube nicht (wie bei der Serie) waagerecht angebracht ist, sondern ca. im 45 Grad Winkel nach oben zeigt - Platz zur "Getriebewand" ist zu knapp um die Ratsche drauf zu stecken :( Ist nicht gerade die glücklichste Konstruktion, wenn ich das mal so sagen darf... Aber für den Vierkant am Verteilergetriebe hilft es schon! Ich persönlich habe mir aus einem alten Zündkerzenschlüssel mit 1/2 Zoll Aufnahme und zusätzlichem Außensechskant was gebastelt :)

@landylos: Wenn Du sichergehen willst, dass Du genug Öl in den Getrieben hast, befülle sie über die Kontrollschrauben - nicht ganz so komfortabel, aber dafür mußt Du hinterher die Dichtungen nicht wechseln. Geht am einfachsten mit Schlauch und Trichter wie oben beschrieben. Auf Tour tuts auch ne 0,5l Castrolflasche, aber Spass macht das nicht. Noch ein Tipp: Stell den Ölkanister vorher in ein warmes Wasserbad, dann wird das Öl schön dünn und Du kannst besser dosieren - wenn es dann im Getriebe ist wird es schnell abgekühlt, dadurch zäher und es geht nicht so viel daneben, wenn das Getriebe denn voll ist.

Gruss,
Kilian

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....ich glaub nicht das an einem ZF-getriebe das in spanien in einige santana 6zylinder diesel und auch in verschiedenen HANOMAG-modellen verbaut war irgendwelche zölligen schrauben zu finden sind............... ;)
die schlüsselweite dürfte 13mm sein und mit einem ,,engländer,, schraubt man
eigentlich nur im äussersten notfall............meiner meinung nach.......... :D

AW: Akut: Getriebe singt

Das ist der äußerste Notfall, da man mit nem Gabelschlüssel da nich drankommt (ich nicht). Die anderen 4Kant, an die man drankommt sind 1/2-zöllig, aber die sitzen ja nicht am in E verbauten ZF-getriebe, sondern an Swivels und Diffs... Ich weiss auch gar nicht, was gegen Engländer spricht (am 4Kant, an 6Kantschrauben schon ;) )?

LG Nico

P.S. Bin ja ohne Blechtunnel und Mittelsitz heimgefahren. Da habe ich ab und an mal gefühlt. Das Getriebe wurde außen nur Handwarm. Wie würdet Ihr das einschätzen? Und was bedeutet es, dass der 4te Gang singt, die anderen aber eher normal klingen?

AW: Akut: Getriebe singt

Ich kenne den genauen Aufbau Deines Getriebes nicht. Aber wenn nur ein Gang singt und die anderen nicht ist das ein klarer Hinweis, dass nur die Zahnräder/Lager/Buchsen betroffen sind, die in diesem Gang auch benutzt werden. Mit einer Sprengzeichnung kann man dann sehr gut den Schaltweg und die möglichen Verdächtigen eingrenzen.

Singende Geräusche werden gerne von heißgelaufenen Buchsen und Lagern verursacht. Das passiert bei Ölmangel und oder Dreckeintrag.

Wenn das Getriebe ansonsten befundfrei ist und das Geräusch eher durch seine Neuheit in der mechanischen Synphonie auffällt, denn durch seine Schrillheit, dann würde ich - nach Ölwechsel/Begutachtung des Öles - erstmal weiterfahren. Overdrives z.B. schreien mit dem Alter auch recht laut, sind dennoch für ein paar zehntausen Kilometer gut. Aber das in diesem Absatz beschriebene ist eine streng persönliche Einschätzung ohne persönliche Inaugenscheinnahme. Objektiv betrachtet hat ein Getriebe ruhig zu laufen (bis auf dem gerade verzahnten Rückwärtsgang beim Seriengetriebe)

AW: Akut: Getriebe singt

Um den Thread vorerst abzuschließen - siehe http://www.blacklandy.de/blboard/for...ad.php?t=69973 - nachdem ich zwischendurch mehr Sorgen wg. der Maschine hatte... Ich bin aber auch eine Sissy ;)

Danke jedenfalls an Alle, die hier mit Rat da waren. Ich halte es jetzt auch nach Guidos Ratschlag. Außerdem ist er mit Getriebetunnel zu nicht mehr besonders laut. Vielleicht habe ich ja nochmal Glück gehabt.

Wenn - falls - ich den jetzt im Sommer bis zum Forumstreffen aufmache, dann werde ich auch ins Getriebe sehen. Falls nicht, bringe ich den Patienten zum Forumstreffen mit und male schonmal Platzkarten um meine Schnautze. Sind drei pro Kotflügel, vier bis fünf von Vorn und einer am Dach zu viel?

LG Nico