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Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

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    #16
    AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

    Zitat von HonigLandy Beitrag anzeigen
    Soweit klar. Nur will ich erstmal den Ventildeckel abnehmen und die Steuerkette sichten. Ich habe nicht den Eindruck, dass diese gerissen ist, sondern wie Marian schon meinte die Ölpumpenkette und/oder das Ritzel den Schaden ausgelöst hat und die Wanne durchschlagen hat.
    Wozu dann den Motor ausbauen und die Lagerböcke/schalen kontrollieren?




    Der Motor hat definitiv NICHT blockiert und konnte 1-2 Sekunden nach dem Defekt abgeschaltet werden (Autobahn, mit Tempo 70 auf der rechten Spur, auf Standspur ausgerollt).
    Schaun wir mal, ab heute nachmittag gehts los mit der Zerlegung...
    Der erste Defekt bei mangelnder Schmierung (und die steht ja wohl fest) kommt in den Lagerschalen, Kw und Pleuel. Diese haben Notlaufeigenschaften. Bei mangelnder Schmierung verhindern diese ein Fressen des Lagerverbundes für wenige Sekunden, zerstören sich dabei aber manchmal. Kurbelwelle bleibt aber dann von der Oberfläche eventuell intakt. Kann man auch von unten kontrollieren. Kommt etwas auf die Konstruktion an. Wahrscheinlich sind die unteren Kw lager in einem Kasten untergebracht. Weiß nicht ob man da von unten so ohne weiteres drankommt.
    Bei 1-2 Sekunden könntest du Glück haben. Ich wünsche es dir jedenfalls.
    Ich würde mit der Ölwanne anfangen. Ich glaube Du brauchst aber einen Abzieher um Lenkstange unter der Ölwanne auszubauen. Diese dabei nicht verstellen sonst mußt du die Spur neu einstellen. Ich weiß jetzt nicht ob der unten noch einen Stabi hat der im Weg liegt.

    Viel Glück

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      #17
      AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

      Ölwanne bekommst Du auch so ab ohne die Lenkstange zu demontieren. Du mußt den Defender vorn links mit dem Wagenheber anheben und den Auspuff mit einem Spannband zur Seite drücken.
      Defi hatte die Dichtung gewechselt und es hier beschrieben wie man die Ölwanne abbekommt ohne viel Aufwand http://blacklandy.de/blboard/forum/s...ad.php?t=66168
      Zuletzt geändert von jossidd; 14.05.2011, 22:34.
      Landrover Defender 110 SW

      grüsse jossidd









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        #18
        AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

        Klar kannst du die Ölwanne auch so runternehmen. Nur später bei der Montage stört das ganze Geraffel weil du die Wanne nicht senkrecht von unten montieren kannst. Dabei kann sich schon mal die Dichtung verschieben ohne das du es merkst.
        Gruss Micha

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          #19
          AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

          So, endlich weiss ich bescheid, wenn es auch keine gute Nachricht ist.

          Letztes Wochenende hat mich Marian freundlicherweise in seine Werkstatt gelassen und wir haben den Dicken von unten her zerlegt, um zu schauen, was zu retten ist.

          Zuerst kam die Ölwanne runter. Macht schon Spass, wenn man eine Hebebühne und ne Druckluft-Ratsche hat. Ruck Zuck.
          So sah die Ölwanne nach der Demontage aus:

          Die zwei Pfeile zeigen die Löcher in der Wanne, im Kreis sind noch weitere Abbruchteile. Die abgebrochene Ölpumpe nebst gerissener Kette hab ich nicht fotografiert.

          Hätten wir uns mal den Motor von der Seite angesehen, dann hätten wir gar nicht weiter gemacht, aber so ging es weiter. Der komplette Kranz, der von unten die Pleuel schützt, wurde demontiert (viele Schrauben). Auch an dem war ein großes Stück rausgebrochen.
          Schließlich lagen die Pleuel frei und man sah das Dilemma.
          Die abschließende Diagnose ist wohl, dass aufgrund der schon immer vorhandenen Wasserprobleme und eines von der damaligen Werkstatt (siehe Vorgeschichte) nie richtig reparierten Zylinderkopfes der Ölfilm gerissen war und der Kolben blockierte. Dieser klassische Kolbenfresser liess den Pleuel brechen, der daraufhin im Motorraum wild umher geschlagen hat. Und dieser hat schließlich auch den Motorblock und die Ölwanne perforiert.
          Hier noch einige Fotos:

          Auf diesem Foto sieht man den Motor von unten her. Der linke Pfeil zeigt einen Riss im Motorblock, der rechte Pfeil das große Loch, durch das man gut durchsehen kann, verursacht durch die abgebrochene, schlagende Pleuelstange. Diese ist rot eingekreist.


          Hier sieht man das ganze nochmal von der Seite aus Richtung Radkasten. Der obere Pfeil zeigt das große Loch, der untere Pfeil den Riss. Im Kreis sieht man die abgebrochene Pleuelstange.

          Fazit: Dieser Motor ist definitiv tot! Ich werden nun nochmal versuchen, ihn so wie er ist an einen Schrauber oder Exporteur zu verkaufen oder ich bekomme irgendwo einen gebrauchten TD5 (VOR 2002, also kein MY2002!) bis maximal 1500 Euro, dann wird der eingebaut. Der Turbo ist fast neu und die meisten anderen Anbauteile auch in Ordnung.

          Soweit von meiner Seite...
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            #20
            AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

            Aua! Mein aufrichtiges Beileid.
            Kauf dir einen gebrauchten Motor. Da du deine Peripherie noch gebrauchen kannst, darf es meiner Meinung auch ein älterer sein.
            In meinem ganzen Leben hab ich noch keinen gesehen den man wegen Zylinderverschleiß hätte wegschmeißen müssen. In der Regel waren es Peripherieteile die das Ganze zu teuer machten.
            Viel Glück

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              #21
              AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

              in ebay sind einige Rumpfmotoren drinn

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                #22
                AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                Vielleicht eine dumme Frage aber warum muß es ein Motor vor 2002 sein?
                Sind die nicht irgendwie kompatibel?

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                  #23
                  AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                  wenn du einen 2002er einbauen willst benötigst du auch ein anderes steuergerät
                  außerdem müsste das iligal sein denn du baust einen identischen motor ein, aber mit anderer abgasnorm

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                    #24
                    AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                    Abgesehen von der Abgasnorm haben die 2002er einen anderen Zylinderkopf...und wenn ich meinen alten noch benutzen will, geht das nicht

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                      #25
                      AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                      j o

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                        #26
                        AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                        Hallo,
                        und im Kopf stecken geänderte Injektoren mit etwas höherem Arbeitsdruck. Die ECU ist dann wohl auch entsprechend angepasst. Sieht man auch in den Erstzteilkatalogen - einige sonst identische Motorkomponenten haben (abhängig vom Modelljahr) nicht dieselbe Partnummer.

                        Gruss
                        Emil
                        remember the time when SEX was safe and FUEL cheap

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                          #27
                          AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                          Hi,

                          erstmal mein Beileid, habe auch schon viel in TD5 investiert.

                          Scheint, daß du auch das typische Zylinderkopfsyndrom hattest, den alten Kopf weiter zu nutzen halte ich für sehr fragwürdig, der brennt irgenwann ganz durch und dann geht es wieder mit vielen T€ los.

                          Warum kann man nicht einen neuen Kopf (ab 2002) nutzen, sind die Ersatzköpfe, die man beim freundlichen Vertragshändler gegen Zahlung einer Gebühr bekommt denn auch nach vor - nach 2002 sortiert?

                          Halt lieber die Augen bei Unfallwagen auf und bau den kompletten Motor um, die ganzen Anbauteile bleiben Dir ja noch als Ersatz für die Zukunft.

                          Oder nimm einen Original-Tauschmotor, das ist in Summe wahrscheinlich die preiswertere Lösung

                          Viel Erfolg
                          Frank
                          If voting would change anything, they wouldn't let us vote.
                          Quoting Mark Twain

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                            #28
                            AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                            Hier wäre einer http://cgi.ebay.de/LandRover-Defende...item483e7df0c4
                            Landrover Defender 110 SW

                            grüsse jossidd









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                              #29
                              AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                              Shice!

                              mit nem 2003er motor koennte man eintragen lassen, dadurch aendern sich auch Schluesselnummern etc. und man koennte evtl. sogar mit partikelfiltern ne chance auf ne gruene Plakette bekommen...

                              aber is nur hoerensagen!
                              Ich bin ein K L I M A M A C H E R ! !

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                                #30
                                AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                                Sehe ich genau so, wie die anderen. Bei meiner Kiste ist der Motor, das Teil an dem ich nie ( außer Inspektion und gutes Öl) etwas gemacht habe. Hat jetzt 233000 km auf der Uhr, sorry fast ni,e wenn man die Kabelbäume nicht zählt. Mein Landy frißt mich aber auf, mit den Kosten drumherum. Alle Türen vergammelt gewesen, meherer Kabelbrüche mit allen Einheiten zu tauschen also Blinker-Lichtschalter etc, Wischergetriebe und Motor, Getriebe hin, Kraftsoffpumpe, Antriebswelle hin usw. Also wenn deine Substanz vom Fahrzeug gut ist, behalt den Wagen und schau das du einen Ersatzmotor(Schale) bekommst. Alles andere ist definitv teuerer!
                                Gruß
                                Wolfgang
                                ..und ich liebe ihn trotzdem!

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