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Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

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    Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

    Hallo Landyaner,

    nachdem unser "Dicker" nach dem letzten Defekt (siehe http://www.blacklandy.de/blboard/for...ad.php?t=61765) wieder lief, hat er nun endgültig, zumindest vorläufig sein Lebenslicht ausgeblasen.

    Letzten Sonntag morgen während eines Bienentransports (ausgerechnet!) auf der AB ertönte plötzlich ein Knall aus dem Motorraum, sofortiger Halt auf dem Standstreifen und die erste Sichtprobe offenbarte eine kapitale Ölspur und größere Lache unter dem Motor (was einen späteren Feuerwehreinsatz mit sieben (!) Löschfahrzeugen ausgelöst hat...tsss) sowie ein walnussgroßes und ein faustgroßes Loch in der Ölwanne im vorderen Bereich. Aus dem größeren Loch hängen einige Kettenglieder heraus und teilweise ein mir unbekanntes Aggregat, vermutlich die Ölpumpe. Und das Öl tropfe noch eine Weile nach, 7 Liter sind schon ne Menge.

    Die gelben Engel haben den Dicken, nachdem wir das Fahrzeug (gottseidank) getauscht haben und den Hänger mit den Bienen glücklich abliefern konnten, zurück in die heimatliche Garage gebracht und da steht er nun. In einer ersten Reaktion haben wir ihn mal ins Netz zum Verkauf gestellt für jemanden, der sich eine Reparatur oder einen ATM leisten kann (oder für den Export), da uns das nötige Kleingeld für solche Aktionen fehlt, zumindest für Reparaturen beim offiziellen Freundlichen.

    Nun liebäugele ich mehr und mehr mit der Idee, mich in die Sache reinzustürzen und die Kiste in der Garage selbst zu zerlegen. Schrauben ist soweit kein Problem, habe schon einiges gemacht und in der Verwandtschaft einen Kfz-Meister zur Seite stehen. Jedoch keine Bühne und vollausgestattete Werkstatt. Und eine Community an der Hand, die mir bisher immer sehr erfolgreich helfen konnte.
    Am WE will ich mal mit vorsichtigen Demontagen der Umbau-Teile beginnen (Stossstange, Kühler, etc.) und mir das näher ansehen. Natürlich werde ich das Projekt dann ausführlich mit Fotos hier dokumentieren, erste Fotos folgen nächste Woche.

    An die Kollegen vom Mainlandy-Stammtisch in Frankfurt: Leider waren wir lange nicht mehr da. Wer aber Lust hat, beim Schrauben mal reinzuschauen, jederzeit gerne. Einfach per PM melden.

    Bin auf eure Kommentare und Tipps gespannt.
    Eine Bitte noch: Anmerkungen, was der TD5 für ein Schrottmotor ist und dass man die Karre besser gleich zum Verwerter gibt oder wieviel besser der Tdi ist (und ähnliches) sind echt nicht hilfreich und könnt ihr euch sparen, braucht kein Mensch. Über konstruktive Hinweise freue ich mich natürlich.

    Bis dann,
    Andre (HonigLandy)
    Zuletzt geändert von Gast; 13.05.2011, 11:16.

    #2
    AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

    Andre, wirklich dumm gelaufen.
    Aber wenn man mal schaut was alles kaputt ist, kann es schon fast günstiger seinen einen ATM zu kaufen.
    Evtl. findest Du ja hier einen, muss ja kein komplett überholter sein, sondern einfach ein "gebrauchter".
    Wahrscheinlich fährst Du damit besser (wenn Du schrauben kannst, kannst ne auch selber einbauen) mit einem kompletten Tausch des Blocks.

    - Loki
    Defender, macht Sie Dich nur geil oder berührt Sie Dich?

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      #3
      AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

      Hallo André!
      Wieviel hatte der Motor denn gelaufen? Ich bin im mom einen Td5 Motor am überholen, der in meinem einegbaut werden soll. Ist jedoch die neuer Baureihe 15 P. Wird noch einige Stunden arbeit sein aber egal. Kann es denn sein das bei dir die Ölpumpe ausgefallen ist? Der TD5 ist normalerweise ein robustes Triebwerk was eigendlich so schnell nicht kaputt geht....
      Gruß Guido

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        #4
        AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

        mach mal zuerst den Zylinderkopf runter......und schau Dir Ventile und Kolbenböden etc. an
        Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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          #5
          AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

          Wenn die Steuerkette gerissen ist, warum soll ich mir dann den Zylinderkopf anschauen? Gedreht hat er auch noch einen Moment, nachdem der Knall ertönt ist. Ich konnte zumindest rechts ran FAHREN (nicht ROLLEN)! Blockiert hat da nix...

          Ist ein Baujahr 2000 und hat ne Laufleistung von 131 TSD. Auf Steuerkettendefekt wäre ich da nie im Leben gekommen...

          ATM kostet schon seine 2-3 TEUR, oder? Und die hab ich momentan nicht, also schraub ich lieber selber. Zumindest bis ich genau weiss, was hin ist.

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            #6
            AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

            er meint bestimmt mal oben reinguck ob da noch alles ok ist.

            Wenn ein loch in der ölwanne ist könnte sich die ölpumpen schraube gelöst haben. Wurde die schonmal kontrolliert?Weil bei BJ.2000 soll die sich doch schonmal lösen.


            Mach die Ölwanne ab und guck mal rein.Steuerkette und Ölpumpenantiebskette sind zwei ketten.

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              #7
              AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

              Die Frage ist ja, warum die Steuerkette gerissen ist ...
              Kann Ermüdung sein, kann aber auch irgend ein Antriebsteil sein, welches plötzlich blockiert hat... Nockenwelle, loses und verkantetes Ölpumpenritzel ...

              Ich würde an deiner Stelle aber auch mit Hilfe der Freunde den Motor zunächst untersuchen, ob noch was zu retten ist. Verkaufen kannst du auch noch später.

              Viel Erfolg dabei!

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                #8
                AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                Zitat von HonigLandy Beitrag anzeigen
                Wenn die Steuerkette gerissen ist, warum soll ich mir dann den Zylinderkopf anschauen? Gedreht hat er auch noch einen Moment, nachdem der Knall ertönt ist. Ich konnte zumindest rechts ran FAHREN (nicht ROLLEN)! Blockiert hat da nix...

                Ist ein Baujahr 2000 und hat ne Laufleistung von 131 TSD. Auf Steuerkettendefekt wäre ich da nie im Leben gekommen...

                ATM kostet schon seine 2-3 TEUR, oder? Und die hab ich momentan nicht, also schraub ich lieber selber. Zumindest bis ich genau weiss, was hin ist.

                Wenn die Steuerkette reißt haben Kolben und Ventile innigen Kontakt. Auch Teile der Nockenwelle können brechen. Kolben passiert da meißt nichts....
                Ertrinkt der Bauer, hat immer die Badehose schuld.

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                  #9
                  AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                  ist vieleicht das ritzel der ölpumpe in die freiheit entglitten, das mit seiner wucht die ölwanne zerstört hat. wenn du den ventildeckel abmachst und die steuerkette da noch stramm aufliegt würde ich die steuerkette ausschließen.
                  dann erst mal ölwanne runter und mal den ölpumpenantrieb kontrollieren.

                  beileid

                  marian

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                    #10
                    AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                    @siegerlandy: naja, ich VERMUTE die Steuerkette anhand der Lage im Motor. Aufgefallen ist mir, dass das raushängende Teil einreihig ist. Die Steuerkette ist aber zweireihig, wenn die Bilder bei den britischen Teilehändlern stimmen. Dann wäre es wohl eher die Ölpumpenantriebskette. Und wenn die reisst, könnte ich mir auch vorstellen, dass da was die Ölwanne durchschlägt...

                    @Jokel: Ja genau, so hatte ich das auch vor.
                    Falls jemand interesse hat: http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/de...s46-2_c01_4201

                    @Fred Fischer: ...WENN denn die Steuerkette gerissen ist und nicht was anderes.

                    @Marian: Danke für den Tip, genau so wollte ich auch vorgehen. Mal sehen wie weit ich am WE komme...

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                      #11
                      AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                      Hallo HonigLandy


                      Hier mal ein Bild von der Ölpumpe :


                      Die Antriebskette ist einreihig.

                      Gruß Ralf.
                      Zuletzt geändert von Landvogt; 17.07.2011, 09:59.
                      Nachher ist man immer Schlauer......

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                        #12
                        AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                        Wenn nur Ölpumpenkette dann Ölwanne runter, Motor umdrehen, Lagerböcke abschrauben und Lagerschalen kontrollieren. Kostet bis dahin erstmal kein GELD. Wenn wider Erwarten die Lagerschalen ok alles zusammenschruaben und Ventildeckel runter. Nicht den Kopf abschrauben. Nockenwellenlager checken.

                        Ist erstmal alles nur arbeit und keine Kosten. Wenn du Glück hast sind die Lagerschalen nur ausgelaufen, die Kurbelwelle und Nockenwelle von der Oberfläche aber noch im tolerierbaren Bereich. In dem Falle halten sich die Kosten in Grenzen.
                        Das allerdings nur wenn es dir gelungen ist den Motor schnell zum Stillstand zu bringen und er nicht blockierte. Ich halte es für unwahrscheinlich aber nicht unmöglich. In jedem Falle kostet diese Strategie wenig Geld und das íst hier anscheinend das wichtigste. Die Sichtung und Begutachtung solltest du einem Fachmann überlassen.

                        Lagerschalen kann man ersetzen (evtl. Übermaß nach Schleifen)
                        Kurbelwellen kann man schleifen

                        Hauptsache du mußt die Kolben nicht rausholen oder den Kopf demontieren. Dann wirds keine Reparatur sondern Überholung und auf einmal explodieren die Kosten weil es sich dann anbietet viele andere Dinge mit zu ersetzen.
                        Also erst mal vorsichtig rangehen wenn du Geld sparen willst
                        Gruss Micha

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                          #13
                          AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                          Langsam bekomme ich Angst. Zweiter Motorschaden in einer Woche hoffe Du bekommst ihn wieder hin wäre schade drum. OK alles ne Frage der Kohle halte uns unbedingt auf dem laufenden an was es gelegen hat
                          Landrover Defender 110 SW

                          grüsse jossidd









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                            #14
                            AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                            Zitat von Spencer Beitrag anzeigen
                            Wenn nur Ölpumpenkette dann Ölwanne runter, Motor umdrehen, Lagerböcke abschrauben und Lagerschalen kontrollieren. Kostet bis dahin erstmal kein GELD. Wenn wider Erwarten die Lagerschalen ok alles zusammenschruaben und Ventildeckel runter. Nicht den Kopf abschrauben. Nockenwellenlager checken.
                            Soweit klar. Nur will ich erstmal den Ventildeckel abnehmen und die Steuerkette sichten. Ich habe nicht den Eindruck, dass diese gerissen ist, sondern wie Marian schon meinte die Ölpumpenkette und/oder das Ritzel den Schaden ausgelöst hat und die Wanne durchschlagen hat.
                            Wozu dann den Motor ausbauen und die Lagerböcke/schalen kontrollieren?

                            Zitat von Spencer Beitrag anzeigen
                            Ist erstmal alles nur arbeit und keine Kosten. Wenn du Glück hast sind die Lagerschalen nur ausgelaufen, die Kurbelwelle und Nockenwelle von der Oberfläche aber noch im tolerierbaren Bereich. In dem Falle halten sich die Kosten in Grenzen.
                            Das allerdings nur wenn es dir gelungen ist den Motor schnell zum Stillstand zu bringen und er nicht blockierte. Ich halte es für unwahrscheinlich aber nicht unmöglich. In jedem Falle kostet diese Strategie wenig Geld und das íst hier anscheinend das wichtigste. Die Sichtung und Begutachtung solltest du einem Fachmann überlassen.
                            Der Motor hat definitiv NICHT blockiert und konnte 1-2 Sekunden nach dem Defekt abgeschaltet werden (Autobahn, mit Tempo 70 auf der rechten Spur, auf Standspur ausgerollt).
                            Schaun wir mal, ab heute nachmittag gehts los mit der Zerlegung...

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                              #15
                              AW: Motorschaden, Steuerkette gerissen!?!

                              Moin,

                              mein Mitgefühl erst mal an dieser Stelle....

                              Was bist Du eigentlich für Öl gefahren und was hattest Du für Wechselintervalle inklusive der Filter ?

                              Defi:)

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