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Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

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    Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

    Hallo Gemeinde,

    nach recht zähem Start (nach ein paar Wochen Standzeit) aus der Garage, hab gerade in den zweiten Gang geschaltet und schwupps: ein Klacken und das Kupplungspedal ist hart wie ein Brett, lässt sich nicht mehr durchtreten... keine Chance! Sonst alles soweit normal, Gänge lassen sich einlegen etc.

    Was könnte das sein? Anschauliche Hilfe erwünscht, habe zwei linke Hände :-))

    Danke und Grüße
    vom Wolle

    #2
    AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

    Können deine 2 linken Hände die Tastatur bedienen ;-) Antworte mal auf folgende Fragen:
    • Du sagst du kannst Gänge einlegen. Ist das bei abgestelltem oder laufenden Motor?
    • Ist die Kupplung derzeit getrennt oder geschlossen?
    • Was meinst du mit Klacken? Nur einmal oder wenn du versuchts die Kupplung zu treten?
    Gruß,
    Robert
    You Can't Fix Stupid:evil:

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      #3
      AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

      Hallo
      Das Problem kenn ich. Das hört sich für mich nach dem Ausrücklager an das verkeilt auf der Welle sitzt. Ist mir mal wärend dem Fahren passiert. Alles normal und dann plötzlich alles fest. Problem war die Kupplung war ausgekuppelt und somit ein weiterkommen unmöglich.
      Lass das aber von jemandem mit Ahnung prüfen. Falls das Ausrücklager festhängt muss entweder Motor oder Getriebe raus.
      Gruss Burdon

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        #4
        AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

        Kann auch ein steckender Nehmerzylinder oder was anderes sein. Derzeit alles nur Rätselraten, da brauchts mehr Info...
        You Can't Fix Stupid:evil:

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          #5
          AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

          Ich tippe eher auf den Zylinder.
          Mit den Jahren werden die gammelig und hackelig.

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            #6
            AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

            Hallo und danke erstmal für die Antworten.

            Gänge gehen bei Motor aus ganz einfach rein, bei laufendem Motor brauchts es schon sanfte Gewalt...

            Woran erkenne ich, ob die Kupplung offen oder geschlossen ist?

            Das Klacken war einmalig, dann war das Pedal quasi fest, lässt sich derzeit ohen Klacken nur ein paar Millimeter bewegen...

            O je, Motor raus etc., ich krieg nen Schreikrampf - wie kann ich mich denn vor dieser ultima ratio an den Fehler rantasten bzw. feststellen, was es NICHT ist??

            Danke und Grüße
            vom Wolle

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              #7
              AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

              Hallo Wolle, ich kann das mit dem defekten Nehmerzylinder nur bestätigen. Ich hatte die gleichen Krankheitssymptome. Das Pedal wird plötzlich fest und die Gänge lassen sich nur unter Kraft bzw. garnicht wechseln. Bei mir hat sich aber wieder gelöst, quasi kurzfristige Selbstheilung, die aber nicht von langer Dauer war.
              Wenn du die Gänge bei laufenden Motor nur schwer bis garnicht wechseln kanns, dann trennt die Kupplung nur bedingt bis garnicht. Bei der Serie II ist der Nehmerzylinder rechts oberhalb des Getriebes.
              Ich würde dir raten gleich den Geberzylinder und den Verbindungsschlauch (dieser kann auch völlig zugequollen sein, bzw. durch Dichtungsbröckel des Gebers verstopft sein) zum Nehmer mit zu wechseln. Die ganz genauen wechseln auch gleich die Metallleitung mit, ich habe sie nur gespült.
              Bei manchen Linkslenker Landis ist der Kotflügel schon als sogenannte Wartungsöffnung verhunzt worden, das würde dir aber die Demontage des Kotflügels zum Wechseln des Geberzylinders ersparen. Ansonsten Flügel runter.

              Grüsse Alex

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                #8
                AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

                Zitat von wolfman Beitrag anzeigen
                Woran erkenne ich, ob die Kupplung offen oder geschlossen ist?
                Ganz einfach, kannst du noch fahren oder nicht mehr? Eine offene/getrennte Kupplung erlaubt es nicht Kräfte (Umdrehungen) vom Motor auf das Getriebe zu übertragen. Wenn also der Motor läuft und du dann einen Gang einlegst (offensichtlich ohne Treten des Kupplungspedal da dieses sich ja nicht treten lässt), bleibt das Auto dann stehen oder möchte er fahren? Kracht es im ersten (nicht syncronisierten) Gang wenn du versuchst diesen bei laufendem Motor einzulegen? Was passiert wenn du versuchst den 3 oder 4. (jeweils syncronisiert) einzulegen?
                Wenn die Kupplung offen ist und du sonst keine Geräusche bei Motorlauf hast ist es wahrscheinlich, dass es der Nehmerzylinder ist. Das würde auch mit dem längeren Stehen passen, lediglich das Geräusch passt nicht dazu. Den Kupplungszylinder ausbauen und zu überprüfen ist einfach (s. WHB), du musst allerdings beachten, dass dieser in deinem Fall - sofern die Kupplung getrennt ist - unter Spannung steht und dir mit Wucht engtgegenkommt.
                Bevor du nun aber schon zerlegen anfängst beantworte die Fragen. Kommt hier immer wieder mal vor, dass gerade von ungeübten Schraubern voreilig zerlegt und unnötig Teile ersetzt werden. Hatten wir gerade erst bei der Kupplung an einer Serie

                Gruß,
                Robert
                You Can't Fix Stupid:evil:

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                  #9
                  AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

                  Hallo
                  Warum machst Du nicht einfach den Nehmerzylinder los, lässt ihn aber angeschlossen quasi am Schlauch hängen. Versuch mal jetzt die Kupplung zu treten. Geht´s immer noch nicht brauchst Du gar nicht Richtung Ausrücklager zu schauen sondern wie schon beschrieben die Zylinder wechseln. Geht aber das Pedal jetzt schön leicht durch wirds aufwändig.
                  Und den Geberzylinder bekommst Du auch ohne Demontage des Kotflügels gewechselt.
                  Gruss

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                    #10
                    AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

                    Guten Morgen zusammen,

                    ich seh schon, mir steht demnächst ein spannendes Wochenende bevor! Also, bei laufendem Motor mit sanfter Gewalt (bei nicht gedrücktem Kupplungspedal) den ersten Gang rein, knirscht und kracht etwas kräftiger als sonst, Clarence fährt "normal" los, zweiter Gang ging auch noch, 3. und 4. habe ich nicht probiert, hatte nur 30m zurück zu meiner Garage, Rückwartsgang ging auch. Bei laufendem Motor ohne Gang drin sonst keine ungewöhnlichen Geräusche zu hören.

                    Das WHB hab ich mal angeschaut, Kupplungsnehmerzylinder aus- und einbauen. Hmmm, das findet ihr also einfach...? Na gut :-) life is a challenge! Kann es sein, dass die Abbildungen im WHB für einen Rechtslenker passen - bei mir sieht das alles etwas anders aus im Motorraum...

                    Mir fiel auf, dass im Flüssigkitsbehälter sehr wenig drin zu sein scheint, nur ca. 2-3 Finger hoch. Wieviel müsste drin sein, voll? Was genau gehört da rein, habe kein Spezifikation im WHB gefunden. Kann der eventuell zu niedrige Flüssigkeitsstand etwas mit dem Problem zu tun haben?

                    Danke und viele Grüße,
                    Wolle

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                      #11
                      AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

                      Kannst du dein Problem mal genauer beschreiben? Dein Auto scheint fahrbar zu sein, oder? Mit einem Kupplungspedal das sich gar nicht drücken lässt kann man kein Auto fahren (doch kann man, wie lassen wir hier aber mal außen vor). Bei dir scheint alles zu funktionieren nur trennt die Kupplung nicht sauber. Wenn dem so ist, dann ist der erste Schritt das System neu zu befüllen und zu entlüften. Wenn der Stand zu nieder ist, kann es schon sein, dass Luft im System ist. Siehst du einen Flüssigkeitsverlust innen am Pedal oder unter dem Auto?

                      Gruß,
                      Robert
                      You Can't Fix Stupid:evil:

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                        #12
                        AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

                        Hallo Wolle,

                        hab ne Serie III, da ist in der Betriebsanleitung S 51 "Unipart Brake and Clutch Fluid oder andere Bremsöle mit einem Siedepunkt von mindestens 260°C genannt". Diese müssen den Normen FMV SS 116 DOT 3 oder SAE J1703 entsprechen. Ob das jetzt auch für eine S II gilt weis ich nicht. Fakt ist aber, daß der Behälter voll sein sollte.

                        Bei mir war mal ne Dichtung futsch und dann ist da Öl Tröpke for Tröpke über das Kupplungspedal abgehaut bis der Behälter leer war und kein Gang mehr reinging. Und da bei der SIII der Behälter so schön im rechten Eck angebracht ist, daß da eigentlich nur Kinderhände bei normal geöffneter Motorhaube rankönnen, hab ich das auch gerne übersehen. Bis dann nix mehr ging.
                        Viele Grüße

                        Uwe :D

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                          #13
                          AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

                          Hey Robert, wie beschrieben fährt Clarence ganz normal, sofern ich die Gänge ohne Kupplung mehr oder weniger sanft reindrücke (ist nicht hier mal jemand aus dem Forum sogar ein paar Hundert Kilometer Autobahn zurück nach Hause ohne funktionierendes Kupplungspedal gefahren??? Ich erinner mich dunkel...)- Flüssigkeitsverlust innen nein, aussen?? da auf Clarences Garagenplatz die gesammelten Ergüsse der letzten 5 Jahre zu sehen sind...Also, an sich fährt er normal, nur ohne Kupplung da sich das Pedal nicht runterdrücken lässt...was dem Getriebe sicher auch nicht gerade gut tut.

                          Ich denke, ich besorge erstmal die richtige Flüssigkeit (Danke Uwe), füll auf und versuch mich bei weiterem Nichtfunktionieren an Nehmer- und Geberzylinder, wie von Burdon & Alex beschrieben. Hat nicht zufällig einer eine illustrierte Dummy-Anleitung rumliegen, in der der Wechsel so beschrieben ist, dass ein Doppel-Linkshänder es auch schafft??

                          Grüße
                          vom Wolle

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                            #14
                            AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

                            Ok, ich fass das nochmal zusammen um das auch richtig zu verstehen. Du kannst deinen LR fahren, allerdings nicht Kuppeln. Zum Losfahren legst du den ersten Gang ein und startest erst dann den Motor. Oder wie fährst du sonst los? Du wirst wohl nicht bei laufendem Motor den Gang ohne Kuppeln reinknallen. Während der Fahrt ohne Kuppeln schalten ist kein Problem.
                            Es ist also so, dass die Kupplung zu ist (du kannst Kraft vom Motor auf das Getriebe übertragen) und sich diese nicht öffnen lässt. Das kann mehrere Gründe haben. Fülle als erstes den Vorratsbehälter mit DOT3 auf. Dann öffnest du den Entlüftungsnippel am Nehmerzylinder und versuchst das Kupplungspedal durchzutreten. Geht das nicht, dann liegt dein Problem im Geber oder in der Leitung zum Nehmer. Nächster Schritt wäre dann vor dem Schlauch die Leitung zu lösen (also die Leitung die vom Geber kommt vom Schlauch zu trennen) und dann wieder versuchen. Kannst du das Pedal immer noch nicht drücken hast du wahrscheinlich ein mech. Problem im Geber. Kannst du das Pedal drücken ist der Schlauch zugewachsen.
                            Wenn du das Pedal bereits nach dem öffnen des Entlüftungsnippels drücken kannst ist entweder der Nehmer defekt (fest) oder du hast ein mech. Problem im Bereich des Kupplungsautomaten. Nächster Schritt ist dann den Nehmer auszubauen und zu überprüfen. Ist dieser ok so muss das Getriebe vom Motor abgeflanscht werden...
                            You Can't Fix Stupid:evil:

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                              #15
                              AW: Kupplungspedal lässt sich nicht mehr durchdrücken

                              Moin habe gerade das gleich Problem, wollte heute morgen nach einem halben Jahr Standzeit den Wagen starten, trat das Kupplungspedal durch und plötzlich kam es bis zum Anschlag zurück; allerdings ist in meinem Fall die Kupplung getrennt, dh ich kann keine Gänge einlegen. Gehe ich bei der Diagnose genauso vor oder ist es in diesem Fall definitv der Nehmerzylinder wie ich vermute ?

                              Gruß,
                              Matthias
                              Über die Ostfriesen macht man Witze, bei den Nordfriesen hört der Spaß auf

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