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Umbau Diesel auf Benziner

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    #16
    AW: Umbau Diesel auf Benziner

    Btw: könnte dein problem iwas damit zu tun haben, dass dein motor nur so fast längs eingebaut ist? Thema: verluste bei kraftumlenkung, resonanz, usw.
    Freiheit wäre geiler!

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      #17
      AW: Umbau Diesel auf Benziner

      Zitat von Burdon Beitrag anzeigen
      Die drei Liter Mehrverbrauch kann man nur halten wenn man auf Teer bleibt. Im Gelände vor allem mit Untersetzung sieht die Rechnung ganz anders aus.
      Gruss Burdon
      Da magst Du recht haben. Aber das ist für die meisten doch nicht relevant. Offroad würde ich mir sogar den durstigen V8 gerne wünschen. Für die paar Stunden im Jahr....
      99,9% aller Serie-Kilometer werden wohl auf Asphalt gefahren. Bei - sagen wir - 5000 km im Jahr sind das rd. +200.-/Jahr. Den Luxus leiste ich mir gerne und habe ansonsten einen Motor den man wirklich gern haben kann......

      Sinnvollster Umbau wenn man Leistung/Verbrauch rechnen ist sicher der tdi oder di. Und alles was in Serien gelaufen ist, ob D oder Benzi., ist v.a. eine Sache der Emotion. Der eine mag lieber das , der andere das. Stark ist keiner. Ökonomiosch auch nicht. Die einen brauchen ein wenig weniger, die anderen haben ein wenig mehr Leistung und der Benziner braucht am meisten. Dafür läuft er sehr sehr schön.
      Was soll man dazu sagen. Uralte Motoren halt.
      Entweder man bleibt original und schluckt die eine oder andere Krot oder man baut gleich gscheit um. Dann passen Leistung/Verbrauch, aber das Auto ist eben zusammengeschustert.

      Oli könnte mit dem Benziner oder 2,5 D zumindest halbwegs ordentlich beschleunigen. Ich fahre OD ab Ortsende bzw. rd. 55/60 km/h dauerhaft. Beschleunigt schön damit und auch sanftere Steigungen zieht der Landy damit locker rauf. Mein Kumpel mit dem 2,5D wünscht sich sehnlichst einen OD, weil so der Landy inzwischen einfach Überland unnötig hoch dreht und genug NM vorhanden sind.
      Mit dem 2,25 D hat er sich immer gefragt, was ich denn mit dem OD für einen tamatam mache. Hätte er nicht sinnvoll verwenden können. Für seinen 2,25er (zugegebenermassen ausgelutscht) wäre das vielleicht bergab etwas gewesen. Gegenwind wäre schon zu viel für den betagten Motor gewesen.

      Oli:

      Aller-1. Frage: Ist eine Serie wirklich das richtige Auto für Dich???? Die wird immer langsam, laut und sprittechnisch teuer sein!

      Wenn ja, dann überleg Dir:
      2.) Motorüberholung Deines 2,25D. Wie schauts mit der Kompression aus?
      3.) Umbau auf 2,5 D (kriegst Du für rd. 500 Euro, Challenge ist eher garantiert einen guten zu bekommen)
      4.) Umbau auf Benzin (2,25er bekommst Du sehr billig, 2,5er sind selten)
      5.) Umbau auf tdi/di (nicht ganz so einfach, nicht ganz so billig. Typisierung? Langlebiger, rel. starker und verbrauchsarmer FREMDmotor)
      6.) Die Option Santana 6-Cyl. (kann ich nicht abschätzen. Kosten, Verfügbarkeit, Umbauaufwand, Typisierung???? Mit Kilian reden)

      Kann man doch auch - abseits aller Emotionen - einmal analytisch angehen!!! Und wenn man ein wenig nachfragt, evtl. zur Probe fährt (tdi, Santana), Kosten abschätzt, Aufwand hier im forum abfrägt, dann wird man wohl glücklich werden können.

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        #18
        AW: Umbau Diesel auf Benziner

        Langsam laut und teuer ist ja klar ich weiß was es heißt eine Serie zu haben. Es macht nur keinen Spass mit dem Motor. Ich hatte schon nen 2,25er Benziner in einem 88er, einen 2.5d in einer Ambulanz und einen 6 Zylinder Santana gefahren. Der Benziner im 88er gefiel mir sehr gut, der 2.5d in der Ambulanz zog auch echt schön weg und der 6 Zylinder Santana hat halt echt noch mehr zu bieten.

        Der Motor in meiner Serie läuft einfach nicht ordentlich. Stellt euch vor ihr fahrt eure Kisten nur mit 2/3 leistung dann kommt das hin. Dem Wagen fehlt einfach Leistung die er haben sollte daher erwäge ich den Umbau weil ein Benziner ganz einfach und für wenig Geld zu bekommen ist. Dafür wäre dann mal Ruhe unter der haube.

        Gut ich weiß ja was ich brauche eventuell probiere ich das einfach mal aus und suche dann an meinem jetzigen Motor in aller Ruhe den Fehler in der Garage auf der Palette. Dann kann ich ja immer noch den Diesel wieder reinwerfen.

        Grüße
        Oli
        www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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          #19
          AW: Umbau Diesel auf Benziner

          99,9% aller Serie-Kilometer werden wohl auf Asphalt gefahren

          Das ist ja das Schlimme. Serien sind doch nicht für den Asphalt gebaut. Auf Pisten und im Sand ist der Wagen auch mit dem 2,25L Diesel ausreichend motorisiert. Nur eben die langen Distanzen sind einfach quälend langsam zu nehmen. Und mit dem Diesel steigt erstaunlicherweise auch bei tagelanger Benutzung der Untersetzung der Verbrauch nicht auf über 13L.
          Gruss Burdon

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            #20
            AW: Umbau Diesel auf Benziner

            Naja, so viel offroad ist bei uns halt nicht möglich. Und so viele fahren dann halt doch nicht in die wüste oder in den dschungel....
            Ich bin 1/Jahr 1 Woche auf offroadurlaub in südosteuropa. Da ist der Verbrauch nebensählich, würde auch V8 dort gerne fahren....

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              #21
              AW: Umbau Diesel auf Benziner

              @robertz: oli hat schon den 2,5l diesel drinne, daher ja seine unzufriedenheit. Er wünscht sich mehr dampf, aber da hilft ihm der benziner halt nicht weiter...

              Irgendwo im antriebsstrang verliert die kiste massiv an leistung, oder er ist insgesamt einfach viel zu schwer. Ich erinnere mich, dass ich beim benziner schon einen ordentlichen unterschied zwischen beschleunigung mit hard- oder softtop bemerkt hatte.

              @oli: vllt wäre es ein brauchbarer test an deiner karre mal alles oberhalb der ladewannenkante abzubauen und mal eine runde offen zu fahren, danach weisst schonmal mehr. Du könntest auch beim tüv mal nachfragen ob du dort auf die waage darfst - alles über 2t wäre in diesem fall böse.

              Gruss,
              Kilian
              Freiheit wäre geiler!

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                #22
                AW: Umbau Diesel auf Benziner

                @das nachttier
                es nützt ihm aber nix wenn er den wagen völlig stript und
                im waren leben fährt er nicht gestript.der 2,5d muss einfach.
                bitte nicht falsch verstehen,von einem der diese motoren kennt
                eingestellt werden.hört sich doof an,ist aber so.mei 109 mit
                2,5d läuft auch einwandfrei und ich glaube nicht das es nur
                glücksache war das er so eingestellt war.da war jemand drann
                der diese motoren kennt und nicht jemand der an elektronisch
                geregelten motoren gelernt hat...........kennt denn niemand leute
                die bei der englischen armee diese motore betreut hat........
                in bielefeld gibts den http://www.old-landy-workshop.de/1.html
                in essen der frank soll auch ahnung von den dingern haben hörte
                ich..........ist nix in der nähe vom oli........
                das ding muss doch vernünftig zum laufen zu kriegen sein..........

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                  #23
                  AW: Umbau Diesel auf Benziner

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                    #24
                    AW: Umbau Diesel auf Benziner

                    @siggi: da stimme ich dir voll und ganz zu. Nur: es könnte sein, dass der motor von oli gut eingestellt wurde, aber der wagen einfach zu schwer ist... Er hat z.b. Hängeschränke aus massivholz eingebaut und eine dachträger der alles in allem bestimmt auch nochmal knappe 200kg auf die waage bringt. Dazu kommt bestimmt noch eine menge kleinvieh, das sich aber aufsummeriert und ein paar sachen, die mir gerade nicht einfallen.

                    Wenn das alles zusammen 400kg sind, kann man sich am motor den wolf suchen, das kraft/leistung verhältnis passt dann einfach nicht mehr, v.a. Im reisebetrieb, wenn man noch allerhand material zusätzlich mitschleppt.

                    Gruss,
                    Kilian
                    Freiheit wäre geiler!

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                      #25
                      AW: Umbau Diesel auf Benziner

                      @guido: ich sehe dein umbau ist endlich fertig, glückwunsch, ist schön geworden :D
                      Freiheit wäre geiler!

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                        #26
                        AW: Umbau Diesel auf Benziner

                        .. noch nicht ganz. Ich hab mir gestern beim rangieren die Kardanwelle abgedreht. :D

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                          #27
                          AW: Umbau Diesel auf Benziner

                          Zitat von dasnachttier Beitrag anzeigen
                          @siggi: da stimme ich dir voll und ganz zu. Nur: es könnte sein, dass der motor von oli gut eingestellt wurde, aber der wagen einfach zu schwer ist... Er hat z.b. Hängeschränke aus massivholz eingebaut und eine dachträger der alles in allem bestimmt auch nochmal knappe 200kg auf die waage bringt. Dazu kommt bestimmt noch eine menge kleinvieh, das sich aber aufsummeriert und ein paar sachen, die mir gerade nicht einfallen.

                          Wenn das alles zusammen 400kg sind, kann man sich am motor den wolf suchen, das kraft/leistung verhältnis passt dann einfach nicht mehr, v.a. Im reisebetrieb, wenn man noch allerhand material zusätzlich mitschleppt.

                          Gruss,
                          Kilian


                          O.K.. Ich kenne nur nackte 88er mit den 3 Motorvarianten. Richtig eingestellter 2,5D und 2,25 Benziner (bei dem alles o.k. ist) schenken sich kaum etwas. Wußte nicht, dass Oli bereits 2,5 D fährt. Umbau auf Benzin wird nicht viel bringen. Fehler wo anders suchen (Einstellung/Überholung des 2,5D oder eben Gewicht) oder ein anderes Auto fahren....

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                            #28
                            AW: Umbau Diesel auf Benziner

                            Moin,
                            meine Meinung; Der 2,25l Benziner ist bestimmt der Motor der in der Serie am harmonischten läuft.Aber das Ding hat überhaupt keine Leistung.Und Sprit nimmt er zum Gurgeln.

                            Vor einiger Zeit bin ich Lennarts 109 SW mit 2,5D gefahren und war überrascht wie gut das Ding von unten heraus geht.Ohne es Ausprobiert zu haben glaube ich das der nur Schlechter geht als mein Peugeot umbau wenn er mit einem Anhänger bergauf muss.

                            Auch mit 95ps und 200nm bleibt die Karre ein lahmer Bock(Peugeot TD in meinem Fall).Der Unterschied ist das ich ab 60 im OD fahre und an 5% Steigungen mit 1500kg hintendran erst im oberen Drittel aus dem OD muss :-)).
                            Möchte ich einen Benziner oder einen 60ps Diesel: NEIN.

                            Um das mit einem Landymotor zu machen braucht man einen V8 92PS oder Sixpot( Und ich gehe jede Wette ein das beide Motoren wenn sie Arbeiten müssen, sich kurz vor der 30l/100km Marke bewegen).Oder den Santana 6 Zylinder.....

                            Wenn man Oli Postings liest kristallisiert sich allerdings heraus das er eigentlich genau weis, das nicht der Diesel, sondern sein "Verschlissener Motor" das Problem ist.
                            Ob der nominal 2PS stärkere 2,25l Benziner aus Ebay mit unbekannter Herkunft da wirklich besser performt?

                            Übrigens bin ich vor 4 Wochen 1100km innerhalb von 24h gefahren, davon 850 mit Anhänger.Da muss man einfach durch.Wenn du weich wirst endet das beim Disco oder Defi.....

                            Gruß Reinhard

                            p.s. Vergleich doch erstmal deinen Motor mit anderen Dieseln bevor du mit Viel Aufwand einen Schritt zurück gehst(Bis auf die Laufruhe allerdings)

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                              #29
                              AW: Umbau Diesel auf Benziner

                              Die Sache ist so wie es Reinhard sagt. Der 2.5D wäre gut in der Kiste aber speziell mein Motor ist einfach nicht ok, daher die Überlegung einen Benziner einzubauen. Ich hätte das gleich klarer sagen sollen. Der Motor hätte ja genau die Leistung die mir auch ausreichen würde nur die bringt er eben nicht. Ich will ja kein anderes Auto sondern nur nen vernünftig laufenden Motor. Der Motor hat jetzt halt gerademal 25.000 km auf der Uhr. Sämtliche Teile bis auf die Kipphebel, Stößel und die Ölpumpe sind neu und von Turner. Ich habe die Steuerzeiten wie im Handbuch beschrieben eingestellt und das nun sicher auch schon 3x kontrolliert. Ich hab mir extra das Spezialwerkzeug zur Arretierung der ESP gekauft damit auch der Förderbeginn stimmt und auch ne neue ESP dran gehängt. Das hat alles nicht wenig gekostet aber dennoch will er nicht so wie er soll. Die Förderpumpe hab ich auch neu dran gebaut nur die ist letzten Winter einfach ausgefallen. Das Ding hat aber seit dem ersten Tag des Einbaus Diesel verloren, genauso wie die alte. Ist das einfach nur Pech oder gibt es dafür irgendeine mechanische Erklärung warum das passiert? Genauso mit der ESP. Das ist jetzt schon die dritte ESP am Motor und alle verlieren Diesel. Ist das auch Pech oder gibt es dafür eine Erklärung. Ich kann mir das einfach nicht erklären und auch in anderen Foren hab ich sowas noch nie gelesen.
                              Wegen dieses ewigen Kampfes hab ich eben Lust den Motor umzubauen. Letzte andere Alternative wäre wenn jemand einen gebrauchten 2.5d hat den man mal in einem anderen Landy probe fahren könnte. Dann würd ich auch wieder nen 2.5D einbauen und dann eben den anderen nochmal zerlegen und nach dem Fehler suchen.
                              Ich hab schon an ein paar anderen Diesel rumgebaut und die waren meist sehr dankbar und sind danach einfach gelaufen. Da sind die Fehler auch meist einfacher zu finden. Bei mir ist es irgendwas was nicht im Handbuch steht zumindest hab ich so das Gefühl. Ich lass mich gerne belehren wenn jemand sich gut mit Dieseltechnik auskennt und der sich das mal anschauen will er sei herzlichst eingeladen. Bier gibts gratis von mir auch zwei Kästen sofern er rausfindet was der Motor hat.

                              Grüße
                              Oli
                              www.auwo.de / Land Rover - proudly turning owners into mechanics since 1948

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                                #30
                                AW: Umbau Diesel auf Benziner

                                Moin,
                                so jetzt kommen wir der Sache schon näher.

                                - Dein Rumpfmotor ist ein Turnermotor mit 25tkm nach Grundüberholung ?
                                -Bevor du dir einen Wolf suchst: Kompression messen - Ölverbrauch Normal?


                                - Woher stammen deine 3 ESP ? (Ich nehme an die waren nicht neu?)

                                - Die CAV Einspritzpumpen kränkeln meist ein wenig, wenn sie nicht genug Vordruck im Gehäuse haben.Dann wird auch der Leelauf unruhig/holprig?
                                Problem ist:Wenn der Pumpeninnendruck nicht stimmt funktioniert die Dynamische Frühverstellung nicht wie sie soll und das Auto hat obenrum keine Leistung

                                - Einspritzzeitpunkt auf Früh bringt oben mehr Leistung.Zu Früh hört man beim Beschleunigen GANZ deutlich.(Diese Einstellung ist sehr sensitiv)

                                - Die Fördermenge kann man einstellen.Alle Saugdiesel qualmen LEICHT Schwarz bei Vollast und hoher Drehzahl.Die Landys bedingt durch die Pumpe auch beim Hochdrehen.Die Grenze wird da gesetzt wo man sich selbst als Hintermann belästigt fühlt.

                                Alle Arbeiten an der Pumpe nutzen nichts wenn sie schon Verschlissen eingebaut wurden.Leider sind die CAV Dinger nicht sehr hochwertig d.h. meist gar wenn sie verkauft werden.
                                Einstellarbeiten an der Pumpe führen zu nichts wenns noch an Verständnissfragen hapert.
                                Vielleicht gibts ja bei euch noch einen Boschdienst der auch Landmaschinen und oder LKW macht.(Wenn der Meister unter 55 Jahre alt ist kennt der nur Nadelhubgeber und Steuergerät)


                                Das Undicht werden führe ich auf die Biodiesel beimischung zurück.Bei meinen beiden Autos musste ich kurz nach Einführung dieser Pampe die ESP aufmachen.Beide Autos vorher Jahrelang unauffällig.

                                Gruß Reinhard

                                Wenn dein Motor tats. neu ist dann wird das einzige das getauscht gehört wohl die Pumpe sein.Allerdings nicht gegen eine andere Gebrauchte(Sondern gegen eine Professionell überholte).
                                An meinem Peugeot habe ich 2 CAV Pumpen probiert(Beide Schrott).Die geschenkte Boschpumpe lief dann.(Leider hast du diese Option nicht)

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