AW: Wie warm ist warm?

unterwegs zum frostschutzkaufen (mit fahrad) und morgen dan der direkten vergleichs bericht

im übrigen war der fahrerei ohne frostschutz nur diese woche weil ich nicht wusste ob den nach der reperatur alles so ist wie gewünscht und ich die brühe noch mal ablassen mus.

aber mal wieder ein intressantes thema.

Gruss
Paul

AW: Wie warm ist warm?

Daran hat dann aber weder das Wasser, noch der Frostschutz einen Anteil gehabt.
Frostschutz senkt den Gefrierpunkt von Wasser und erhöht dessen Siedepunkt. Bei korrekten Mischungsverhältnis.
Wenn Du bei Füllung mit Wasser eine höhere Temperatur hattest als mit Frostschutz, war Dein System wahrscheinlich nicht richtig entlüftet.
Ich kenne jetzt nicht alle Vorgaben, aber meist muss z.B. der Heizkreislauf zum Entlüften geöffnet sein. Sprich Heizung an.

AW: Wie warm ist warm?

ich beobachte zum teil auch ein ansteigen der temperatur, ohne dass sich die belastung des motors wesentlich geändert hätte.

da sich hier regelmässig auch die spritmenge im tank "erhöht" gehe ich mal davon aus, dass der bi-metallknochen mehr als 10v spannung liefert.

das ganze egalisiert sich dann immer irgendwann, habe noch keinen kausalen zusammenhang herausgefunden.

bei der nächsten "gelegenheit" werde ich mal einen spannungswandler wie im technik-bereich beschrieben implantieren.

grüsse

AW: Wie warm ist warm?

wenn bei Dir Temperaturanzeige und Tankuhr syncron schwanken liegts am Voltage Stabilizer. Das gleiche Problem hatte ich regelmäßig in meinen MG´s.
Neuware von Limora etc hält nicht unbedingt lange die Anzeigen konstant.
Die bessere Lösung ist das Teil direkt vernünftig zu modernisieren...

Schau mal hier: http://www.britishv8.org/Articles/MG...Stabilizer.htm

oder hier: http://classicstabilizers.webs.com/information.htm

Grüsse
Axel

AW: Wie warm ist warm?

Feine tüte, von frostschutzmittel nach bi-metalknochen

es gibt tatsächlich nocht teilen die ich noch nicht gefunden habe bzw vieleicht erst gar nicht vorhanden sind jedenfals steht des dingens nicht im E-Plan bei mir

AW: Wie warm ist warm?

hallo paul,

gemeint ist der spannungswandler von bordspannung auf 10v zur versorgung tankuhr und temperaturanzeige.
der sitzt hinten auf dem tacho, müsstest du in deiner 24v schaukel auch haben.
das teil arbeitet mit einem bimetall, dass von strom durchflossen wird, sich dadurch erwärmt, und dadurch wiederrum einen kontakt öffnet bzw. schliesst.
und das ganze dann in einem "takt", der den nachgeschalteten instrumenten (die sehr träge reagieren) eine spannung von 10v "vortäuscht".

wie du schon an der beschreibung bemerkst ist das eigentliche mirakel, dass deises teil überhaupt funktioniert, ganz zu schweigen von funktion nach 30 jahren :D :D.

aber hast schon recht: viele themen machen hier unglaubliche wendungen durch ;).

grüsse helmut

AW: Wie warm ist warm?

habbischnischt

da haben die NL mal wieder gespart
Tankuhr, wassertemperatur und Öltemperatur sind direkt an 24V netzt angeschlossen.

AW: Wie warm ist warm?

um so besser, denn die bordspannung schwankt bestimmt weniger als die spannung hinter dem wandler.

grüsse

AW: Wie warm ist warm?

Leute, woher habt ihr eure Informationen? Oder schreibt ihr nur was euch gerade einfällt
Frostschutz im Kühlwasser verschlechtert die Wärmeleitfähigkeit, das wurde ja schon berichtigt. Daher gibt es auch Grenzen für Mischungsverhältnisse und man fährt nicht Frostschutz pur. In normalen Bereichen (Mitteleuropa) max. 50/50, in Tieftemperaturländern geht man auf 60/40 Frostschutz/Wasser.
Frostschutz senkt auch den Gefrierpunkt des Kühlmittels, das stimmt. Es senkt aber auch den Siedepunkt. Der einzige Grund warum das Kühlmittel bei 100°C (bzw darunter) nicht zum Kochen anfängt ist, dass das Kühlsystem unter Druck steht

Gruß,
Robert

AW: Wie warm ist warm?

hallo robert,

der kollege hat bestimmt auch unter wikipedia geschaut: [es folgt ein auszug ( hinweis wegegn guttenberg, ihr wisst schon)]

Ethylenglycol ist bei Raumtemperatur eine farblose, viskose Flüssigkeit. Der Schmelzpunkt liegt bei −16 °C. Unter Normaldruck siedet die Verbindung bei 197 °C. Die Dampfdruckfunktion ergibt sich nach Antoine entsprechend log10(P) = A−(B/(T+C)) (P in Torr, T in °C) mit A = 9,6, B = 3225 und C = 283 im Temperaturbereich von 53 °C bis 198 °C.[5]

Ethylenglycol bildet oberhalb des Flammpunktes entzündliche Dampf-Luft-Gemische. Die Verbindung hat einen Flammpunkt bei 111 °C. Der Explosionsbereich liegt zwischen 3,2 Vol% (80 g/m3) als untere Explosionsgrenze (UEG) und 43 Vol% (1090 g/m3) als obere Explosionsgrenze (OEG). Die Zündtemperatur beträgt 410 °C. Der Stoff fällt somit in die Temperaturklasse T2.[5]

Ethylenglycol beginnt sich ab 165 °C zu zersetzen und setzt dabei unter anderem Glycolaldehyd, Glyoxal, Acetaldehyd, Methan, Formaldehyd, Kohlenstoffmonoxid und Wasserstoff frei

.....

in den solaranlagen verwenden wir auch glykol-gemische. da zerlegt sich das zeug allerdings bei temperaturen jenseits der 140°c, und die werden sehr schnell erreicht wenn der kollektor im stillstand ist.

grüsse helmut

AW: Wie warm ist warm?

Hallo Helmut, wenn das so ist entschuldige ich mich natürlich für meine Falschmeldung. Muss mir das anschauen wenn ich am Abend Zeit habe (Wikipedia ist für mich keine verlässliche Quelle. Das soll aber nicht heißen, dass Wiki falsch ist). Das entspricht nicht dem was ich so über Kühlerfrostschutz gelernt habe...

Gruß,
Robert

AW: Wie warm ist warm?

Nö, da schau ich nicht bei wiki. Und reib auch nicht den Finger unter der Nase.
So hab ich das mal gelernt, ich möchte dann auch noch einmal auf die von Guido erwähnte Seite hinwiesen.

"Frostschutzmittel erhöhen den Siedepunkt. Vor allem bei Viertaktmotoren, die bei einer höheren Betriebstemperatur laufen, kommt dies zum Tragen. Der Siedepunkt erhöht sich bei einer 40:60 Mischung unter Normaldruck auf bis zu 106°C. Je nach Überdruck im Kühlsystem kann die Siedetemperatur der Mischung im Motor bis zu 135°C erreichen."

Natürlich kommt noch hinzu, das im geschlossenen System höhere Temperaturen möglich sind.

AW: Wie warm ist warm?

@Denis: Sorry, du hast natürlich Recht. Kühlerfrostschutz wie er in Fahrzeugen zum Einsatz kommt erhöht den Siedepunkt. Vielleicht sollte ich mal nicht so schnell die Klappe aufreißen und vorher etwas Zeit zum Überlegen einplanen

Gruß,
Robert

AW: Wie warm ist warm?

Mäht nüs, Du bist nicht allein....;)
Ich habe auch nicht mehr das komplette ""Fachbuch Fahrzeugtechnik" zwischen den Rosinen. Und Tirolino zeigt mir auch schon mal Unbekanntes....

AW: Wie warm ist warm?

Die praxis wirds zeigen
der test läuft doch noch.

3 tagen ohne frostschutz mit morgens 500 Kg anhängerlast - tempanzeigen deutlich über N
Nachmittags mit 1000 Kg anhängerlast - tempanzeige fast rot

Heute morgen mit frostschutz 500 Kg anhängerlast - Tempanzeige mitte N
Die werten von heut nachmittag folgen