AW: Bremsdruck lässt nach

erst nochmal zu patscher:

wenn ich das jetzt richtig verstanden habe: du betätigst einmal die bremse, und alles ist gut! (?).

beim nächsten betätigen der bremse (nach einer gewissen zeit) trittst du quasi ins leere!(?)

wenn das so richtig ist:
betrifft das grundsätzlich den zweiten bremsgang, egal wieviel zeit zwischen dem ersten und dem zweiten betätigen vergangen ist? ( wenn du also z.b. erst nach einer stunde das zweite mal bremsen würdest, wäre es dann auch so?)

an die kollegen im forum: der sIIa hat doch vorn nur einen rbz pro rad, oder?

**edit: blödsinn, patscher hat ja nen 109er!!)***

fragen über fragen....

grüsse helmut

AW: Bremsdruck lässt nach

@gerd:

wenn du bereits insgesamt 6 rbz hast, ist m.e. nach das 2malige pumpen nicht zu verhindern. grund: da der hbz dergleiche wie für die anlagen mit 4 rbz ist, macht er mit einem hub einfach nicht genug volumen, um ausreichend druck aufzubauen.

der schleichende druckabfall kann auf die schläuch zurückzuführen sein, die sich bei längerer zeit unter druck dann dehnen, auf eine leichte leckage im hbz (was zunächst mal nicht so kritisch ist), uaf eine leichte undichte im bremskraftverstärker ( wie vor, es gibt schlimmeres ), oder eine leckage in einem rbz. das solltest du dann behandeln, bevor dir die bremsen verschmieren.
wenn du nicht den geringsten verlust an bremsflüssigkeit hast, wird es kein rbz sein.

dann würde i c h damit b.a.w. leben können, und das mal auf die agenda setzen.

grüsse helmut

AW: Bremsdruck lässt nach

Dann ist der falsche HBZ drin. Die Bremse muss beim ersten Tritt schließen. Pumpen ist immer ein Zeichen für einen schweren Fehler oder Defekt.

Denkt dran: in einer Schrecksekunde pumpt niemand - ausnahmslos jeder latscht das Pedal bis aufs Bodenblech. Gut wenn sich dann auch eine Verzögerung einstellt. Pumpen bedingt kognitives nicht vegetatives Fahren.

AW: Bremsdruck lässt nach

Ausser der Bremsnachstellung habe ich nichts verändert. Der HBZ ist derselbe, das Gefäß ist voll und eine Leckage konnte ich nirgendwo feststellen.

@Guido:
Wieviele verschiedene HBZ gibt es für die Serie 3 (meiner ist zwar ein 109 2a ist aber auf 2kreis umgebaut und hat daher vermutlich einen S3 HBZ)

Verunsicherte Grüße
Gerd

AW: Bremsdruck lässt nach

NRC6096 für Zweikreissysteme SIII 4, 6 & 8Cyl 109


59339, Einkreisanlage bei 4 & 6Cyl

AW: Bremsdruck lässt nach

Moin Gerd,

Es gibt für die Series III folgende Haupt-Brems-Zylinder:
88 4-Zylinder Einkreis ohne Servo bis Juni 1980 90569126
88 4-Zylinder Einkreis ohne Servo ab Juli 1980 90569128 (CV Typ)
88 4-Zylinder Einkreis mit Servo 569339
88 4-Zylinder Zweikreis mit Servo bis Juni 1980 569671 (auch Military Lightweight)
88 4-Zylinder Zweikreis mit Servo ab Juli 1980 NRC6096

109 4-Zylinder Einkreis ohne Servo 90569128 (CV Typ)
109 4-Zylinder Einkreis mit Servo bis Juni 1980 569339
109 4-Zylinder Zweikreis mit Servo bis Juni 1980 90577520 (auch 109 Military)
109 4-Zylinder Zweikreis mit Servo ab Juli 1980 NRC6096
109 6-Zylinder Einkreis mit Servo bis Juni 1980 569339
109 6-Zylinder Zweikreis mit Servo bis Juni 1980 90577520
109 6-Zylinder Zweikreis mit Servo ab Juli 1980 NRC6096
109 V8 Zweikreis mit Servo NRC6096

Vor Bestellung/Einbau noch einmal prüfen.

Happy rovering - Birger

AW: Bremsdruck lässt nach

@guido: danke für die bilder. habe dann auch noch mal geschaut, ist aber der richtige hbz drin.

mit 2mal pumpen ist nicht gemeint, das die fuhre beim ersten treten nicht bremst. das tut sie (innerhalb der möglichkeiten) recht gut.
dennoch ist es ein deutlicher unterschied, ob ich nochmal "nachtrete".

diese beobachtung teile ich mit einigen seriefahrern, die ich genau darauf angesprochen habe.
zu anfang hatte ich x-mal die trommeln runter, weil ich den excentern nicht getraut habe, habe x-mal versucht nachzustellen, habe dann zeitweise sogar mal ein leichtes schleifen akzeptiert (damit war es dann weg), übrigens vorher auch sämtliche rbz und den hbz sowie die schläuche erneuert.

das mit dem schleifen war mir dann nicht geheuer, habe ich zurückgestellt.

wenn ich die achsen überhole kommen stahlflex-schläuche rein. das wollen wir doch mal sehen ;). werde dann mal berichten.

da es aber keine unterschiedlichen hbz für duplex- und simplex-vorderradbremsen gibt, und der umstand, ob es sich um ein 1-kreis oder 2-kreis-system handelt bezüglich des erforderlichen hubvolumens ja nicht relevant ist, scheint mir die von mir gegebene einschätzung plausibel.

denn entweder war der hbz für 4 rbz 50% zu groß dimensioniert, oder er ist für 6 rbz halt ein wenig hubraumschwach.

AW: Bremsdruck lässt nach

Moin Series III,

Du mußt bedenken das nicht die Anzahl der Radbremszylinder sondern die Summe der wirksamen Flächen/Kolben der Bohrungen aller Radbremszylinder eine Rolle für den Pedalweg innerhalb des Hauptbrems spielt. Und bei den 4 Radbremszylindern hast Du an beiden Enden der Radbremszylinder eine wirksame Fläche (denn es wirken je Radbremszylinder 2 Kolben) gleich 8 Kolben. Und bei 6 Radbremszylindern haben die 4 vorderen Radbremszylinder nur je einen Kolben/wirksame Fläche, insgesamt auch hier 8 Kolben. Die Anzahl der Radbremszylinder ansich hat also KEINEN Einfluß auf den Pedalweg sondern nur die Summe der Fläche aller RBZ-Kolben.
Dein Gedankengang ist also falsch.
Alles klar?
Also zum Vergleich müßten also auch die RBZ kontrolliert werden ob diese zu den HBZ passen.

Happy rovering - Birger

AW: Bremsdruck lässt nach

hallo birger,

wie kannst du nur so gemein sein, und meine beruhigungstheorie derart zertrümmern? ;).

vielen dank für die ausführung, das bei den anlagen mit 4 rbz die vorderen rbz in beide richtungen arbeiten war mir neu.

im lichte dieser erkenntnis ziehe ich alles zurück und behaupte das gegenteil :D.

im ernst: jetzt geht natürlich die sucherei wieder los **gnmpf**, hatte mich damit so schön selbst ruhiggestellt!

na ja, obwohl die schkäuche recht neu sind (4 jahre), bleiben ja immer noch die stahlflex-leitungen.

bei den rbz muss ich gestehen, die immer nur nach wagenmodell und baujahr bestellt zu haben. da sie passten regte sich in mir keinerlei verdacht evtl. ein falsches organ implantiert zu haben.

grüsse helmut

AW: Bremsdruck lässt nach

Richtige Funktion: Beim ersten Treten blockieren die Räder. Dabei kann das Pedal sich noch elastisch anfühlen, also nicht "hart". Blockieren die Räder auf den ersten Hub nicht, liegt ein dringend zu behebender Defekt oder Konstruktionsfehler vor.

Test: Tempo 30 auf dem freien Parkplatz, auf die Bremse latschen und vier annähernd gleichlange Spuren auf das helle Pflaster radieren. Blockieren die Räder nicht, gibt es unterschiedlich lange Spuren, zieht es deutlich quer - dann sollte das Fahrzeug nicht mehr im Straßenverkehr bewegt werden.

AW: Bremsdruck lässt nach

okay, werd ich probieren und berichten.

sollte mich jemand wegen der bremsspuren anmaulen sage ich einfach: " der guido hat aber gesagt... :D :D.

grüsse

AW: Bremsdruck lässt nach

Moin Leute!

Heute ist ein schöner Tag:D:D:D nicht nur weil Freitag ist!

Meine Bremse bremst wieder zum Gummiteppich legen gut:D:D:D

@ Patscher: Habe gestern zuallerletzt doch entlüftet und siehe da, hinten rechts ein winziges Bläschen

Schönes Wochenende!
Gruß aus Südbaden
Gerd

AW: Bremsdruck lässt nach

@Series 3: Du hattest die Lösung doch schon. Ein bischen Schleifen ist ok und erledigt sich von alleine. Alles war du mehr an Spiel zuläßt findest du direkt in deinem Pedal, wie von dir beschrieben wieder.
Auf die gleiche Weise "meldet" dir der Landy auch wann es Zeit ist mal wieder nachzustellen.

Bei vielen frühen 11o haben die Leute noch die selben Problem und denken nicht dran das ja hinten noch Tromeln sind - ist doch ein modernes Auto :p

Jens

AW: Bremsdruck lässt nach

hallo jens,

möglicherweise ist dein ansatz richtig. vielleicht müssen sich die beläge auch an die trommel "heranschleifen".

habe im übrigen heute mal einen ausgiebigen bremsentest gemacht: die fuhre steht aus ca. tempo 30 wie nach einem ankerwurf. dabei blockieren aber maximal die hinteren räder.
die vorderen blockieren frühestens ab tempo 45 und vollbremsung. (und zwar beim ersten tritt, dann aber relativ weit unten am pedalweg).

wenn ich vorher "anbremse", d.h. nur auf das pedal "tippe", also ohne spürbare bremswirkung, dann tritt die blockadewirkung beim "richtigen" bremsen innerhalb des ersten drittels des pedalweges ein. und man hat auch so etwas ähnliches wie einen druckpunkt ;).