soviel ich weiss begrenzt nach oben hin die maximale verschränkung schon der achsanschlag! bei meinem bild war halt noch ca. 20mm luft zwischen achse und anschlag! denke mal dass bei ner dynamischen belastung (war zum fotomachen schlecht realisierbar) oder mehr zuladung die achse locker bis zum anschlag kommt und somit die verschränkung begrenzt!! 8o 8o

nach unten hin begrenzt die maximale verschränkung der dämpfer und der längslenker!! :P :P

angaben ohne gewähr!! lass mich gerne belääähren!! :D :D

martin

Hallo,

womit wir u.a. wieder mal beim alten Thema sind. Mal ganz abgesehen davon, dass kein Hersteller Stoßdämpfer als Achsanschlag konstruiert – weder nach oben noch nach unten, sind die Stoßdämpfer ja immer noch am Rahmen befestigt. Und ob Land Rover den Stoßdämpferhalter für eine solche Belastung als Achsanschlag dimensioniert hat, ist eine interessante Frage.

Aber zu meiner ursprünglichen Frage. Mir sind eigentlich auch nur zwei Teile eingefallen, welche die Verschränkung der Hinterachse begrenzen könnten: Die Längslenker und das Kugelgelenk am oberen Lenker, welches die Hinterachse führt.

Wenn das Kugelgelenk bei der maximalen statischen Verschränkung die Begrenzung ist, liegt in diesem Fall der Bolzen des Gelenks am Rand an, d.h. Metall auf Metall. Was passiert dann im Fall der maximalen dynamischen Belastung?

Wenn die Längslenker bei der maximalen statischen Verschränkung die Begrenzung sind, sind die Gummis am Rahmen bis zum Maximum zusammen gedrückt. Dadurch, dass sich die Achse bei der Verschränkung nicht nur senkrecht, sondern auch vertikal bewegt, kann eventuell auch das Gummi in den Buchsen bis zum Maximum zusammengepresst werden.

Auch in diesem Fall wieder die Frage: Was passiert dann im Fall der maximalen dynamischen Belastung?

Oder wenn im Fall der maximalen statischen Verschränkung eine Kraft, z.B. ein Hindernis, auf das Fahrwerk einwirkt?


Joachim

Die Verschränkung wird beim AUSfedern sehr wohl von den Stoßdämpfern begrenzt, sowohl bei Vorder- als auch bei der Hinterachse. Einfacher Test: Auto hinten anheben bis Rad vom Boden abhebt, messen. Obere Dänpferschraube lösen, Dämpfer aushängen, nochmal anheben, staunen, wieder Messen. Alles klar? :-)
Gruß Alex.

So ist es, Rumpelstielzchen.

Eine elegante Art den Ausfederweg der Achse zu beschränken sind Achsfangbänder oder Seile.




Gruss

Josh

hier gibts ein VIDEO zum Thema Verschränkung ohne Diff-Sperre. Macht also wenn man dann noch fahren will wenig Sinn.

folgender gedanke: ?( ?(

mein kübel verschränkt ja mittlerweile ganz gut, aber wenn ich den hobel
hinten komplett hochhebe, federt die achse ja komplett aus!!
die kardanwelle lässt sich dann NICHT mehr drehen!
im stillstand is ja kein problem, ABER ich will mir garned vorstellen was das
für nen "KNACK" macht, wenn die karre mittig aufhockt und die achse hinten
freihängt!! 8o 8o 8o

da helfen auch keine achsfangbänder, oder?? X(

ich bin mir zwar ziemlich sicher dass ich nicht in diese situation kommen werde, aber interessieren tuts mich trotzdem!!! :D :D :D :D

mahlzeit, martin

Hallo Martin,
das ist das Problem, das sich dann irgendwann stellt, denn alles hat seine Grenzen, der von Dir beschriebene Fall kann eintreffen, wenn Du in der vollen Verschränkung den Wagen hinten beim bremsen ausfedern lässt, ...... der Wagen aber nicht steht.

Knäck !



:-)

Hat alles Vor und Nachteile

Vielleicht noch eine neue Welle von Elbe ?

Das was Du nun kannst, das sieht schick aus, aber ---- wo brauchst Du es? Verzeih die Frage.

Ralf

du meinst die verschränkung?
also in der praxis werd ich diese extreme verschränkung wie auf dem bild wahrscheinlich so gut wie nie brauchen!! auch klar!! :P
nur mit der original-verschränkung hat er schon ziemlich früh das beinchen gehoben und die ETC zu rattern und rütteln und schäääppern begonnen!! :evil:
mit der jetzigen situation hab ich einfach länger beide räder am boden und nix rattert!! :D :D

...aber wies halt immer is, lieber a bissal mehr reserven als zuwenig!! :P :P

sonnige grüsse, martin

:-)
Stimmt schon, sieht schon klasse aus.
Nur das rattern wird auch kommen, denn das Gewicht des ausgefederten Rades wird nicht ausreichen, um den Vortrieb zu erhalten. Hier wäre eine Sperre angeraten, denn die Kraft geht immer an das Rad, das am meisten Schlupf bietet.
Aber das Mitteldiff dürfte im meisten Fall schon ausreichen, mit dem Vortrieb der anderen Achse.

Fahr mal in eine Rinne rein, diese Wasserablaufrinnen neben der Straße, schau dann mal. Der Extremfall, wenn je ein Rad pro Achse kaum noch Andruck am Boden hat.

Rampe gildet nicht :D

Sodas die Kiste richtig schaukelt.

Ralf

du hast recht, logischerweise wirds zwangsläufig rattern!! 8o
auch gut!! :P
dafür kratz ich noch a bissal die grasdecke ab wo ein ochinol-landy
garnicht erst hingekommen is!! :D :D

mit graben meinst du sowas, oder?? 8o
is nem spezl von mir mit seinem 90er zum verhängnis gworden, gell Landy90!!! :D :D :D

martin

Hola!

Für sowas gibt es Weitwinkelkardanwellen:



Allerdings dürfte dir die von dir beschriebene Situation kaum passieren...Ausser du bist verrückt genug... :D

Wir reden hier schon von einer Fahrwerkserhöhung von lediglich 5cm und nicht 5 zoll, oder? :D

Tatsache ist, mit +5cm höherem FAhrwerk kommst du weiter als mit dem Serienfahrwerk, wo die Beinchen ganz schnell in der Luft hängen und ohne Sperre nix mehr geht.

Du brauchst also beim Serienfahrwerk eher eine Sperre, wenn du dich in solche Situationen begibst die auf dem Video zu sehen sind.

Mein Disco mit +15cm Fahrwerk (5 Zoll) hat übrigends keine Sperre, und bleibt im Modder nicht hängen...

Und nochmal zum Verdeutlichen: Eljot hat ein ausgesprochenes Verschränkungsfahrwerk, d.H. seine Federn sind nach seinen Wünschen und der gemessenen Gewichtsverteilung aud die Achsen seines 90ers entsprechend gewickelt.

NAtürlich gibt es auch Reisefahrwerke, usw., Die verschränken dann weniger und haben eine andere Leistungscharakteristik.... eben fürs Reisen mit viel Gepäck.

Dann gibt es noch Trial, Rockclimbing etc.

Alles unterschiedliche Anforderungen für die unterschiedlich gewickelt werden muss.

Es gibt nicht 1 Feder für alles.

Gruss

Josh

Habe vorne die Voodoo Federn 430mm/200lb/in und hinten 460mm/300lb/in (custom made) verbaut (vorne unter leichter Vorspannung)
Also vorne +5, hinten +6cm.

Ich muß sagen, die Federn machen sich bis jetzt sehhhr gut. Die Abstimmung passt optimal für mein Dämpfer Setup.
War ja erst 2 Wo in den Alpen unterwegs. Auf Paßstraßen ist er ein wirklicher Kurven und Slalomräuber ;-) Wahnsinn.

Offroad fährt sich das Setup ebenfalls perfekt. Erst recht bei höheren Geschwindigkeiten. Auch bei voller Urlaubsausrüstung von 2 Personen + Ausrüstung.

Auf der Rückfahrt ein Ausweichmanöver bei 105 km/h... Vollbeladen!!!! Kein Aufschaukeln, ausbrechen, etc. Mein Kumpel in seinem HZJ meinte, seiner hätte sich dabei 2x überschlagen. Gut, das war aber eher der Verdienst der Dämpfer. :D

Kann bis jetzt also nur positives berichten.

Bisher dachte ich, bei nem 110er Tdi und +5-7cm wäre keine Doppelgelenkwelle nötig.... In den Alpen hats mir beide Kreuzgelenke der vorderen Welle verrissen. verschränkt schon gut das Fahrwerk...:-)

Am Fort de la Turra...



Die LR Jungs in Briancon haben nen super Job gemacht. Hingefahren, gezeigt, in einer Stunde ohne Wartezeit erledigt! Riesen Kompliment für den super Service!!!

wie sieht das beim TD5 aus? brauche ich da Doppelgelekwellen? Brauche ich die vorne und hinten???

...beim Td5 sind die glaub ich erstrecht von nöten. Verkehrt ist das sicher nicht.
Hat mich aber beim 110er 300tdi und Plus 5-6cm wirklich gewundert...
Es gibt halt Situationen im Gelände, wo er wirklich GANZ Verschränkt (nicht wie auf Verschränkungs-Poserfotos :D 8) ) ).
Mit a bissle Beladung und Wasser / Diesel geht wohl doch noch etwas mehr...
Kreuzgelenke sind zwar nicht sooo teuer, aber andauernd wechseln muß ich die nicht.

Eigentlich nur vorne, macht sich durch laute Brummgeräusche und Vibrationen (lastabhängig) während der Fahrt bemerkbar. TDIs sind da angeblich weniger Anfällig.
Da meine vordere Welle ohnehin irgendwie fertig war, hab ich mir seinerzeit die verstärkte Elbe-Welle aus Köln eingebaut, die tuts auch gut und hält länger...

Gruß Alex.