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Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

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    Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

    Hallo,

    ich habe immer wieder Probleme mit den Doppelgelenkkardanwellen. Zum Ausgleich von Vibrationen nach Höherlegung habe ich DiscoII DGK´s verbaut. Das funktioniert auch, aber da die Kreuzgelenke in dem Doppelgelenk nicht abschmierbar sind, laufen die nach 30TKM trocken und gehen kaputt. Gelenkwellenbetriebe sagen entweder "Reparatur geht nicht" oder "Reparatur ist teurer als eine neue Welle".

    Ich hatte auch schon mal eine Kardanwelle von Elbe drin. Da waren zwar die Kreuzgelenke abschmierbar, aber die Dichtringe der Köpfe an den Kreuzgelenken waren aus Plastik-Ringen, die waren nach nur 5tkm schon verschlissen, nach einer Garantiereparatur wieder nur 5tkm gehalten. Außerdem ist die Elbe-Welle ein solches Monsterteil, fast doppelt so schwer wie die Original-Welle, dass geht auf die Dauer bestimmt auf die Lager in den Diffs und Verteilergetrieben.

    Gibt es irgendwo eine Doppelgelenkwelle, die ein normales Gewicht, oder zumindest hochwertige, abschmierbare Kreuzgelenke hat?

    #2
    AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

    Ich hab eine Disco-Welle verbaut wie Du. Das "wartungsfreie" Doppelgelenk war mir immer ein Dorn im Auge - aber es hält klaglos seit 106Tsd Km. Jetzt habe ich leichte Vibrationen bei 100Km/h - hat der noch nie gemacht. Der macht gar nichts in keinem Drehzahlbereich - er läuft einfach nur sehr sehr ruhig.

    Ich hab beschlossen, das es dieses wartungsfreie Ding ist. Das fliegt jetzt raus und wird durch ein abschmierbares Doppelgelenk ersetzt.

    Ich hab eine Bekannte, die auch ständig Murks mit Ihrem Defender hat... unter anderem die Kreuzgelenke. Sie versenkt das Ding auch regelmässig im Dreck bis an die Türen. Da braucht man sich nicht wundern

    Wie ist die Nutzung bei Dir?
    Idioten. Überall.

    LostAreas.de - industrieller Verfall

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      #3
      AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

      Moin Ingo, wenn die Vibrations mal nicht von Deinem neuen Fahrwerk kommen.

      Ich denke auch, dass man bei einem vernänftigen Gelenkwellenbauer ein abschmierbares Gelenk bekommt!


      Der Slandy
      :v Je mehr Menschen ich kennenlerne, umso mehr komme ich zu der Erkenntnis,
      dass der HIRNTOD nicht zwangsläufig das Ende des LEBENS bedeuten muss!-

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        #4
        AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

        Da gehe ich von aus Horst - ich denke die Erhöhung hat dem Gelenk den Rest gegeben. Da ich die anderen Gelenke alle 500-1000km schmiere, denke ich das die noch in Ordnung sind - da völlig spielfrei.

        Dieser wartungsfreie Krempel war mir schon immer suspekt. Weg damit - ich werde sehen ob die Vibrationen dann weg sind. Ist auch nichts Wildes - nur ganz feine Vibrationen die vorher nicht da waren. Das Fahrwerk ist geil und bleibt. Ich wechsle solange Teile bis das wieder passt mit der Laufkultur
        Idioten. Überall.

        LostAreas.de - industrieller Verfall

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          #5
          AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

          Hab die vom Disco jetzt auch ca. 100.000 drin und keinerlei Probleme bei Anfangs gut 8cm höher, mittlerweile nur noch ca.6 weil sich die Federn gesetzt haben.

          Ich sau das Kreuzgelenk bei jedem Abschmieren (ca. 5000 -1000 Km je nach Einsatz aber 2x im Jahr mind.) ordentlich mit ein, hält auch den Rahmen links und rechts dvon geschmeidig. ;)

          Obs was hilft...schaden tuts jedenfalls nich.

          PS: Keine unnötigen, tiefen Wasser- und Schlammfahrten. Ohne Not tu ich ihm und mir das nicht an.

          =)
          Marco
          British dogs are like british cars - make lots of noise, have lots of defects.

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            #6
            AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

            Meine original Doppelwelle im DiscoII ist seit 250000 km drin und das Gelenk hat kein Spiel. Und gefahren wurde meist mit sehr hohen Geschwindigkeiten.
            Aber es wurde sozusagen kein Gelände gefahren, und vor allem ist das Fahrzeug nicht höhergelegt.

            Die Doppelwelle vom Range der stark höhergelegt ist, hielt nur 10000 km. Danach Bruch am D-Gelenk bei 100 km/h. (War ne Welle von Exte...). :-(

            Gruß Georg

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              #7
              AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

              Der verlängert doch die Disco Wellen - sagte er jedenfalls mir am Telefon. Habe jetzt ja auch eine mit wartungsfreiem DG vom Nackten. In der Lanwirtschaft - da sind wir ja nicht so weit weg von - gab´s immer die Diskussion. Zum Abschmieren ist gut, aber wo Fett raußkommt beim nachpressen geht auch Dreck rein. Bei den wartungsfreien Lagern wo (angeblich) kein Fett raus kommt geht auch eigentlich kein Dreck rein.

              Glaubensfrage.

              Elbe war mir übrigens auch zu massiv und zu teuer.

              mfG
              Peter

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                #8
                AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

                man kann die durchaus in Eigenregie überholen.
                Die 3 Kreuzgelenke lassen sich bestellen. Man hat dann i.d.R. auch abschmierbare bekommen, bzw. kann die so ordern.

                Die Anregung dazu kam von da:


                Am eigenen Auto und dem Disco2 eines Freundes haben wir das nun also 2x gemacht. Und so viel schwerer als bei einer normalen Welle ist es auch nicht. Irgendwie war die Demontage der alten Kreuze langwieriger, als der Einbau der neuen. Das Kugelgelenk hat bei beiden keinen Kummer gemacht, man muß da etwas gegen eine Federkraft drücken, wenn man das zweite Kreuzgelenk in die Lagerschale einfummeln will. Aber das gelang beide Male flutschend.
                In einer Stunde war das gemacht.

                Auf Discoweb.org war mal das Bild eines Disco2, bei dem die Welle gebrochen ist und mit der Automatik getanzt hat. Eine neue Entlüfungsöffnung im Gehäuse war die Folge. Das war, als der Disco2 noch nicht sehr alt war. Passiert nicht oft und sollte sich wirklich vorher angekündigt haben. Trotzdem doof und Grund, die un-abschmierbaren Kreuzgelenke nach 80-100tkm spätestens zu erneuern. Das Kugelgelenk kann man nicht erneuern, vielleicht ist das auch nicht so viel nötig. Dennoch ist das für mich ein Argument, bei meiner bescheidenen Höherlegung irgendwann wieder mal zu einer schlichten Welle rückzurüsten. Aber das ist nun wieder was persönliches :)
                __________________________________________
                RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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                  #9
                  AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

                  Zitat von X-Country Beitrag anzeigen
                  Bei den wartungsfreien Lagern wo (angeblich) kein Fett raus kommt geht auch eigentlich kein Dreck rein.
                  Hätte ich gern belastbar schriftlich ;) (nicht wirklich).
                  Aber wenn Rost sich bildet, und das kommt vor, dann scheint halt Wasser auch hineinzukommen.
                  Außerdem: wo Fett drin ist, ist kein Platz für Dreck. Oder wie? ;)
                  Und: wer nicht nachschmiert, hat selber Schuld. ;)

                  Was soll denn überhaupt der bautechnische große Unterschied zwischen abschmierbaren und abschmierfreien Kreuzgelenken sein ? Ist, weil ich nicht genau darauf geachtet habe, als bei o.g. Wellen die Kreuze gewechselt wurden. Aber es war da nichts, was dem unbedachtem Auge aufgefallen war.
                  __________________________________________
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                    #10
                    AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

                    Dachte ich hätte es eigentlich gesagt:

                    Wenn das Lager auf wartungsfrei ausgelegt ist, sollte der Simmering so dicht sein, dass kein Fett heraus kommt. Das bedeutet - nach Deiner eigenen Theorie - dass auch kein Wasser (oder Rost) rein kommen kann. Es ist ja stets noch das ganze Fett drinnen. Wenn der Simmering dicht bleibt! Der sollte also stabil ausgelegt sein.

                    Baut der Hersteller einen Schmiernippel dran zum Fett nachpressen, muss das alte Fett ja irgendwo hin, nämlich trotz Simmering raus aus dem Lager. Hier sollte der Simmering in der Lage sein einerseits zu dichten, aber andererseits das alte Fett beim Pressen raus zu lassen. Das ist der Schwachpunkt. Damit liegst Du beim Abschmiernippel nur besser solange du rechtzeitig Fett nachpresst und dieses überall im Lager ankommt, ohne zuvor den Simmering zu beschädigen. Was schnell geht wenn man es übertreibt. Letzteres war die Trekker-Regel.

                    mfG
                    Peter

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                      #11
                      AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

                      Den Punkt, IMHO, sah ich wohl; ich kann auch nicht widersprechen, weil ich es nicht genau weiß. Ich muß mal beizeiten drauf achten. Das habe ich bei der Gelenkwechselaktion nämlich nicht.
                      Und aber heute, rückblickend, wirkten die abschmierFREIEN Gelenke so, als wären sie exakt abschmierbare - nur ohne Schmiernippel. Aber der Teufel kann ja wirklich im Detail stecken. Auf jeden Fall hatten beide nur recht einfache Gummiringformstücke.
                      __________________________________________
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                        #12
                        AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

                        Ein bisschen Fett kommt immer raus, so dicht bekommt man ein Kreuzgelenk nicht. Ich fahre viel offroad damit, viel in heißen Ländern, viel in Staub, viele Flußdurchfahrten usw. dann halten die Kreuzgelenke eben nur 30.000 km...

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                          #13
                          AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

                          hi leuts
                          ich hab jetzt auch meine zweite doppelgelenkwelle durch. höher gelegt, viel gelände. aber beide male ist nicht das gelenk gerissen, welches ohne schmiernippel meiner ansicht nach fehlkonstruiert ist, sonder das kugelgelenk zwischen den kreuzgelenken war von innen heraus zerbrochen.
                          weder schmierbar, noch nachrüstbar, noch lebenslang gefettet, das teil. bei mir hält die gkn welle ca 100.000 km.

                          so long
                          flo
                          when the going gets rough, the tough get going!

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                            #14
                            AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

                            ...irgendwie macht Ihr mir grade Angst...Leider verstehe ich nicht genug von der Materie, als das ich die "Gefahr" selbst einschätzen könnte. Daher bin ich, was solche Infos an geht, voll auf das Forum hier angewiesen! Habe mir daher auch eine DGW eingebaut, da hier die allgemeine Meinung war, wenn höher >= 5cm, dann DGW. Jetzt habe ich so'n Teil drin (die vom Disco - Wartungsfrei) und nun muß ich mir Gedanken machen, daß mir das Teil irgendwann zwischen 30tKM und 100tKM um die Ohren fliegt. OK, ich hab's verstanden, daß ich die regelmäßig prüfen soll, aber so richtig wohl ist mir bei den hier geschriebenen Posts nicht mehr...
                            Fragt mich was, was mit Drähten zu tun hat, da kann ich was zu sagen (aber ich Trottel mußte mir ja unbedingt 'ne Elektronik freie Kiste kaufen...;))
                            Träumst Du noch, oder schraubst Du schon?

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                              #15
                              AW: Doppelgelenk-Kardanwelle hält nur 30TKM

                              Hmm, ich denke, wenn Du beim regelmäßigen Abschmieren mal alles was sich da unten bewegt kontrollierst, stehen die Chancen gut, daß Du mitbekommst wenn die Welle den Geist aufgibt, bevor Du damit liegen bleibst.

                              Klar, wenn plötzlich irgendwas zerbricht, wa sich vorher nicht durch größeres Spiel angekündigt hat stehst Du halt erstmal da.
                              Hast ja aber immer noch Hinterrradantrieb wenn Du die Welle abmontierst und die Sperre einlegst.
                              Fürs gemütliche nach hause tuckern reichts.

                              Also halb so wild ;)

                              Marco
                              British dogs are like british cars - make lots of noise, have lots of defects.

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