RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

Moin,
beim Deuvet steht auch ein längerer Artikel zu dieser erschreckenden Entwicklung ...


Es ist schlichtweg zum ;( ;( ;(



Gruß
Olaf

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

WAS IST DARAN VERWERFLICH,

wenn ein offenbarer Mißstand ausgeräumt wird? Ich meine schon, dass zu einem "historischen Fahrzeug" und damit der Oldtimerzulassung auch der entsprechende Zustand gehört. In Österreich ist das so ähnlich ... gang & gäbe!

Entschuldigung ... aber alte Vehikel, die aus Spaßgründen technisch am leben erhalten werden um z.B. günstig im Gelände herum zu bollern, sind doch nicht wirklich historische Fahrzeuge.
Eine Mindestnote "3" ist aus meiner Sicht absolut OK. Hatte mit meinem 88er Serie III Baujahr 1972 im vergangegen Jahr keinerlei Problem von der DEKRA "Originalzustand & neuwertig" attestiert zu bekommen.
http://de.pg.photos.yahoo.com/ph/lan.../ph//my_photos

Das hat schon Arbeit, Zeit & Geld gekostet. Aber ich verstehe das H-Kennzeichen auch nicht als Billigflagge für sozial schwächere Bürger, die trotz ihrer mißlichen Lage ein Auto fahren wollen.

Wenn dem Staat die Kohle aus geht, muss halt geschöpft werden. Am Ende kommt ADT (Angelas Dream Team) ja auch noch darauf / soweit, die Stellschrauben zu drehen, über die Staatsausgaben wirklich zu reduzieren sind. Momentan sollen Sozialausgaben "steuerfinanziert werden" DAS find ich absurd ... abwegigX(

Servus aus den Südstaaten

Ferdinand

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

Tach Ferdinand,
es ist nichts verwerfliches daran Mißstände auszuräumen, schreibt auch keiner.
Daß das 07-er Kennzeichen stirbt, hängt zu einem Großteil wohl auch damit zusammen, daß es für nicht unbedingt im Sinne des Erfinders gemachte Umbauten genutzt wurde.

Bei der neuen Richtlinie liegt es aber m.E. anders:
Es geht, soweit ich das verstanden habe, bei der neuen Richtlinie nicht um Zustandsnote 3, sondern Note 2. Der Deuvet hierzu:" Zusammengefasst wird der Zustand 3 mit „nicht schön, aber gebrauchsfertig“" beschrieben.
Laut Deuvet gilt dann aber: "Er darf maximal leichte Gebrauchsspuren aufweisen. Reparaturen oder Unfallschäden dürfen nicht erkennbar sein." Das heißt, wenn Du diesen Zustand erhalten willst, kannst Du nur noch auf Oldtimermessen fahren und ansonsten in der geheizten Halle stehen.
Wie der Deuvet schrieb, müssen die Fahrzeuge restauriert sein, Fahrzeuge mit einer Patina bleiben außen vor. Ein Kollege von mir hat eine Polizei-BMW aus den 50ern in Originallackierung. Diese müßte er demnach neu lackieren, das Fahrzeug würde seine Geschichte verlieren. Und ein Nutzfahrzeug, was Du nicht mehr als Nutzfahrzeug fahren/vorführen könntest.

Es halt wirklich die Frage, ob hier "geschöpft" wird, denn eine große Zahl von Betrieben die mit Oldtimern Geld verdienen, werden Probleme bekommen - und daran hängen Arbeitsplätze, Steuereinnahmen e.t.c.

Ich denke eine Reduzierung auf "Billigflagge für sozial schwächere Bürger" ist nicht zielführend. Die mag es auch geben, es werden aber Einzelfälle sein, denn i.d.R. ist das Fahren eines 30 Jahre alten Autos nicht billig (Finde mal eine Versicherung, die Dir mehr als 6.000km/p.a. versichert). Abgesehen davon ist die Steuer von 192€ bei der Kilometerleistung, die ein Oldtimer im Durchschnitt pro Jahr zurücklegt nicht gerade gering.

Bei Umsetzung dieser neuen Richtlinie werden vielleicht einige Millionen abgeschöpft. Wenn jedoch andererseits im Gesundheitswesen schätzungsweise 16 - 20Mrd. durch Korruption und Mißmanagement versickern, frage ich mich, ob es hier in diesem Staat nicht andere Probleme gibt. Aber das ist halt ein Frage der richtigen Lobby ...


Viel Spaß beim Erhalt der Note 2 wünscht
Olaf

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

Hallo Olaf

ich werde mich redlich bemühen den "Zustand 2" zu erreichen ... erhalten. Das macht im Übrigen fast genau so viel Spaß, wie mit dem Veteranen durch Wald & Flur zu tuckern.

Der Begriff "Patina" ist immer irgendwie Auslegungssache. Denk nur mal daran, wie z.B. die Fa. Landy Point diese Begrifflichkeit einsetzt ... habe meinen Landy "mit Patina" dort gekauft .... FAKT: Die Technik war OK = HU/AU neu und lebensnotwendige Aggregate überholt/ausgetauscht.. Ansonsten war der Landy ein alter vermodderter Schneeschieber.
Diverse Gutachter haben immer auch diverse Ansichten u.a. auch was Patina ist ... und was nicht. Womit ich nicht sagen will, dass im LP irgendein Gutachter zu finden wäre.

Solche Atteste sind immer wie auch AU/HU nach meiner Erfahrung tagesformanhängig. Ich meine nicht die Tagesform des Autos ... sondern die des jeweiligen Prüfers; da menschelt es halt auch.

Ich denke, echte Oldtimer-Freaks werden ihre Leidenschaft auch weiter pflegen ... die Begutachtung wird das nicht ändern. Jedenfalls nicht, wenn es darum geht historische Fahrzeuge absolut authentisch zu (er)halten. 2K-Lacke etc. gab`s damals z.B. noch nicht.

Was das "Abschöpfen" an geht, bin ich ganz Deiner Meinung, die "Oldiesteuer" ist nur ein Tröpferle im Vergleich zu den Meeren, die anderweitig - insbesondere auch in den Sozialausgaben - zu erschließen sind. Reden wir mal drüben, wenn es um das Thema Reduzierung der Rentenzahlungen oder Wegfall von gestzlichen Leistungen bei Sport- und Freizeitunfällen ... Streichung SOLI und Ende der OST-Förderung bzw. Schließung der RAG geht. Da kämen schon schnell viele Milliarden €uros zusammen .... aber das ist ein anderes Thema / Forum

Also hier & heute

Happy Rovering ... auf dass "die Serie lebt"

Ferdinand

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

also, jetzt wird nicht mehr am Auto geschraubt, sondern Politik gemacht - Lobbyarbeit nennt sich das.

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

Hallo Ferdinand,
dann liegen wir mit unseren Ansichten doch nicht so weit auseinander.

Was mich, gerade bei solchen Aktionen wie dem H-Kennzeichen, sehr ärgert:
Es wird versucht immer neue Geldquellen zu finden (und seien sie noch so klein), um mehr Geld in das bestehende (marode) System zu pumpen. Der notwendige Umbau findet aber nicht statt oder wird stümperhaft (HartzIV) durchgeführt. Das ist natürlich nur mein ganz persönlicher Eindruck und ich könnte auch keine Arbeitsmarktreform machen. Aber die Leute, die daran arbeiten, sollen doch angeblich Spezialisten sein und sind wohl auch selbst nicht auf HartzIV angewiesen. Warum bekommen die das dann nicht in den Griff und werden auch hinterher nicht zur Verantwortung gezogen.

Wenn ich sehe, daß es ein Land wie Dänemark schafft, die Arbeitsvermittlung komplett umzukrempeln und dann auch Erolge vorweisen kann, während der Bürokratie in D nur die Oldtimersteuer einfällt, dann muß ich schon sehr an mich halten ...

Grüsse
Olaf

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

hallo ferdinand,

welcher "offenbarer mißstand" soll denn hier ausgeräumt werden? die 1 bis 2% schmarotzer finden sich doch in allen lebenslagen und bereichen - nicht nur beim h-kennzeichen. und mit gesetzesänderungen ist mann da nie weit gekommen.

mein lr ist von der dekra mit 2,4 benotet worden - keine schweißarbeiten, keine reparaturen, alles befindet sich im originalzustand von 1966 - tüv ohne jegliche mängel - und wird nur in der freizeit bewegt.
nur sieht er nicht aus wie "neu aus dem laden" mit "geringen optischen mängeln"

bei meinem willys ist es das gleiche. technisch note 1 (nicht nur nach meiner meinung) - doch optisch sieht er aus als wäre er gerade vom schlachtfeld zurückgekommen. der wagen hat noch den originalen lack von 44 und hat einige beulen und schrammen.

was ist jetzt besser????? die überrestaurierten karren, die weder patina noch eine wirkliche geschichte haben oder die fahrzeuge die in dem zustand erhalten werden, in dem sie auch vor 30, 40, oder 50 jahren die strassen bevölkerten?

es steht ausser frage, das die technik (bremsen, licht.....) fehlerfrei funktionieren muß. aber wer entscheidet denn hier was wirklich historisch wertvoll ist?

mir graut es davor den willys lackieren zu müssen, nur um das h-kennzeichen behalten zu können ( und den lr würde es dann wohl auch treffen )

ich "freue" mich schon auf die zeiten, wo sich nur noch der gut betuchte herr vorstandsvorsitzender sonntags mit dr. zahnarzt trifft um den mercedes flügeltürer über die königsallee zu bewegen!


grüße der jetzt wohl noch unter "billigflagge" fahrende "sozialschwache" ;) willys43 - dirk -


(hoffentlich verschwinden die dkw-munga zuerst von der strasse)

Hallo,

Ich muss sagen, dass ist wieder genau nach dem gleichen Schema wie der Versuch die LKW- Steuertarife für Geländewagen abzuschaffen.
Der Staat meint er habe ein Einnahmenproblem. Wenn ich mein Einnahmenproblem auf diese Weise lösen würde dann bekäme ich für viele Jahre gesiebte Luft auf Staatskosten.
Der Staat hat ein Ausgabenproblem. Solage das nicht gelöst wird, ist keine Besserung in Sicht und die die sich am wenigsten wehren können werden abkassiert.
Aber der Zusammenhang ist doch klar: Kein Politiker wird der Lobby, zu der er jahrelang rektalen Zugang pflegt ins Knie schiesen, weil dann alle seine Bemühungen um einen Posten umsonst wären.
That's just the way it is.
Wie jeder damit umgeht mag er selbst entscheiden, ich fühle mich in der Opferrolle jedenfalls nicht wohl.
Damit wird mein Plan mir einen 109'er SIII aufzubauen ganz sicher sterben und das dafür geplante Geld gebe ich im Urlaub im Ausland aus.

Viele Grüße
Ingo

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt


Da muss ich Dir voll Recht geben - diese Spinner fällen unvollständige und überhastete Entscheidungen. Eine Unverschämtheit

Das Problem ist doch auch, daß es immer möglich sein wird ein Gutachten nach "Wunsch" zu bekommen. Vielleicht sollten die Schlauen sich da mal Gedanken drüber machen. :evil:

Wusstet ihr, daß immer mehr Menschen auswandern !
Das die letzten "Kinderfreundlichen" Maßregelungen nicht helfen die Geburtenraten zu erhöhen !

Gruß aus NL...sozusagen auf dem Sprung . :P

" Steig ab wenn dein Pferd TOD ist ! "

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

Hallo,

unsere Republik ist PLEITE!!!

durch Jahrelange Mistwirtschaft sind wir inzwischen so weit dass sogar Kredite aufgenommen werden um Zinsen aus alte Kredite zu tilgen!!!
Deswegen wird jede möglichkeit zur weitere Steuereintreibung schamlos ausgenutzt!!
Dazu gehört u.a. die Eliminierung von Steuervorteile für ältere Fahrzeuge, weil diese Fahrzeuge (ohne Kat etc.) als Dreckschleuder richtig viel Geld in der Kasse reinbringen!!

Es ist nur eine Frage der Zeit bis wir Autofahrer auch noch Mautgebühren zahlen müssen / mit unsere Mineralölsteuer + Ökosteuer + MWst - demnächst 19 %- auch auf Sprit- werden sowieso schon seit Jahren die Löcher gestopft!!

Die DB (Bundesbahn) wird weiterhin mit Milliarden subventioniert - auf Kosten der Autofahrer!!

Es ist mal wieder wie der Volksmund sagt: Wo Tauben sind, fliegen Tauben hin. Wer Kohle hat, bekommt Erleichterung, wer nix hat, muss zahlen.
Ein Verwandter, der einen Flügeltürer-Benzen natürlich mit
H-Kennzeichen (wird er auch behalten, da Zustand 1) hat, zahlt für seinen (Betriebs-) Porsche Cayenne 218 €.
Mein 90er kostet das Doppelte. Den Leightweight, den ich schon lange suche (sicher kein Zustand <= 2) kann ich mir jetzt also abschminken :(.
Danke, liebe Regierung, ich lieeeebe euch!
Mault X(Franz

RE: H-Kennzeichen wird drastisch eingeschränkt

Hallo alle zusammen,

schaut Euch doch bitte mal an, was jetzt als Gesundheitsreform geschaffen wurde ... und es wird sicher in dieser Art weiter gehen ... in allen Bereichen bzw. Belangen.
Das Szenario H-Kennzeichen ist ... so gesehen ... doch nur Pipifax :evil:

Frau Dr. Melkel ... sorry Merkel hat argumetativ ja schon vorgebaut indem sie attestiert:
Deutschland ist ein Sanierungsfall

In diesem Kontext finde ich einen Slogan der jüngsten Vergangenheit (r)echt sinnig:
DU BIST DEUTSCHLAND

Also Leute .... entweder wir D-Bürger nehmen es wie es ist, oder wir voten was wir wollen. Auswandern ... kneifen is nich ;)

Servus aus den Südstaaten

Ferdinand

... der das St. Floriansprinzip genau so wenig mag wie den Wohlfahrtsstaat (auf Neudeutsch = Sozialstaat) mit zig Millionen Anspruchinhabern und -innen.

Warum fällt mir zu dem Thema nur eins ein ???

HURRA DEUTSCHLAND !!!!!!

109S3