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Kupplung verklebt

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    #16
    AW: Kuppelung verklebt

    ...noch´n Zusatz. Das hohe Drehmoment eines Anlassers wird durch seine besondere elektrische Konstruktion erreicht. Anlasser werden idR als Reihenschlußmotoren gebaut. Erreger- und Ankerwicklung sind in Reihe geschaltet und verstärken sich gegenseitig bei hoher Stromaufnahme. Ohne Belastung würden sie so hoch drehen, daß sie sich ggf. selbst zerstören.

    @ heppsen: Der Schub-Schraubtrieb Anlasser hat am Anfang keine hohe Drehzahl (am Anfang ist die Drehzahl gleich null), sondern durch hohes Drehmoment eine hohe Beschleunigung. Generell haben Elekto-Motoren (Ausnahme: Reihenschluß-Motoren) bei niedrigen Drehzahlen kein besonders hohes Drehmoment.

    Trotzdem sind alle die vorgeschlagenen Versuche nicht nett zu Kupplung und Getriebe. Da muss jeder selbst entscheiden, wie weit er evtl. andere Schäden riskiert. Birgers Vorschlag ist natürlich unbequem, aber der vernünftigste.

    Gruss,
    Jürgen
    Zuletzt geändert von elanbaby; 07.03.2011, 08:53.

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      #17
      AW: Kuppelung verklebt

      @Jürgen, da gebe ich Dir recht, den Birdervorschlag sollte man eigentlich als einzigen ernsthaft unterstützen.
      Ich fürchte nur, das will der Themenstarter nicht hören/lesen....:-)

      Und in Sachen Beschleunigung - Drehzahl am Anfang hast Du natürlich auch Recht. Der Anlasser basiert ja auf der Beschleunigung des Ritzels bis zum einspuren....:-)

      Gruß
      heppsen

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        #18
        AW: Kuppelung verklebt

        Stand der Dinge:

        Habe den Wagen mit der Hebebühne abgehoben,großen Gang eingelegt, gestartet
        sprang an ,Räder drehen,einige Gangwechsel gemacht hat geklappt.
        Wagen wieder Bodenkontakt kein Schalten mehr möglich
        Kuppelung läßt sich tretten bekomme aber die Gänge auch mit Gewalt nicht rein

        Was jetzt ?

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          #19
          AW: Kuppelung verklebt

          Als erstes mal den Ölstand im Getriebe kontrollieren.

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            #20
            AW: Kuppelung verklebt

            Alle Füllmengen sind ok , auch die Kuppellungsflüssigkeit.Es fühlt sich an als wenn der Weg nicht reichen würde als ich ihn im Herbst zuletzt bewegt war es irgendwie mehr.
            aber nachstellen kann man sie ja nicht.

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              #21
              AW: Kuppelung verklebt

              Moin Kalli,

              wenn Du den Wagen nur mit der Hebebühne angehoben und dann geschaltet hast dann hat das keinen Einfluß auf die fest gerostete Kupplung.
              Die Kupplung kann nur mit Gewalt (da sind ja einige Beispiele genannt worden) oder sachgerecht (siehe mein obiges Posting) gelöst werden.

              Happy rovering - Birger
              Land-Rover Series - serious!

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                #22
                AW: Kuppelung verklebt

                Zitat von Birger Beitrag anzeigen
                Moin,

                Getriebe kurz ausbauen, Kupplung demontieren, Kupplungsscheibe lösen & putzen & ausrichten, alles wieder montieren, fertig.
                Wo ist das Problem?

                Happy rovering - Birger
                Genau das habe ich auch vor 4 Monaten gemacht. Das war in meinem Fall auch die Einzige Lösung. Der Wagen stand 2 Jahre ohne Getriebe. Kupplungsscheibe war "angeflugrostet".
                MfG Falko!

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                  #23
                  AW: Kupplung verklebt

                  Ähem, wir denken und reden hier alle nur von einer "verklebten" Kupplung.

                  Es könnte ja schlicht auch ein Defekt in der Kupplungshydraulik sein...? Auch ohne augenfälliges Leck könnte z.B. das Ventil zum Reservoir im KGZ defekt sein.

                  Wie "fühlt" sich denn das Kupplungspedal an? "Irgendwie weicher" oder "leichter" als damals?

                  Gruss,
                  Jürgen
                  Zuletzt geändert von elanbaby; 07.03.2011, 20:08.

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                    #24
                    AW: Kupplung verklebt

                    Zitat von elanbaby Beitrag anzeigen
                    ...noch´n Zusatz. Das hohe Drehmoment eines Anlassers wird durch seine besondere elektrische Konstruktion erreicht. Anlasser werden idR als Reihenschlußmotoren gebaut. Erreger- und Ankerwicklung sind in Reihe geschaltet und verstärken sich gegenseitig bei hoher Stromaufnahme. Ohne Belastung würden sie so hoch drehen, daß sie sich ggf. selbst zerstören.



                    @ heppsen: Der Schub-Schraubtrieb Anlasser hat am Anfang keine hohe Drehzahl (am Anfang ist die Drehzahl gleich null), sondern durch hohes Drehmoment eine hohe Beschleunigung. Generell haben Elekto-Motoren (Ausnahme: Reihenschluß-Motoren) bei niedrigen Drehzahlen kein besonders hohes Drehmoment.

                    Trotzdem sind alle die vorgeschlagenen Versuche nicht nett zu Kupplung und Getriebe. Da muss jeder selbst entscheiden, wie weit er evtl. andere Schäden riskiert. Birgers Vorschlag ist natürlich unbequem, aber der vernünftigste.

                    Gruss,
                    Jürgen

                    Das ist schon fast richtig . Bei uns wird dieser als Schraubtrieb-Starter bezeichnet . Originaltext meines Fachkunde Kraftfahrzeugtechnikbuches :
                    Zwischen Ritzelschaft und Ankerwelle befindet sich eine Dämpfungsfeder , die so gewickelt ist , daß sie sich beim Einspuren zusammendreht . Dadurch setzt der Kraftfluß zwischen Ritzel und Zahnkranz nicht schlagartig ein . Die mechanische Beanspruchung beim Einspuren wird etwas verringert ....

                    ... Schraubtriebstarter nützen die Schwungenergie des vor dem Einspuren bereits stark beschleunigten Ankers aus. Sie haben deshalb bei kleiner Leistung ein großes Losbrechmoment .

                    Wird er dann schlagartig gestoppt und weiter betätigt , brennt er durch !
                    Ich habe einige Starter genau aus diesem Grund schon ausgetauscht .

                    Übrigens auf die Frage :
                    Und ich frage moch angesichts der anderen Hinweise wer von den Hinweisgebern das Problem denn wohl schon wirklich selbst gehabt und vor allem gelöst hat.....

                    Gruß
                    heppsen

                    Meine Serie stand 10 Jahre !! auf dem Hof eines Filmemachers , ohne auch nur gestartet , gewartet oder sonstwas bekommen zu haben . Die Kupplung war fest ( weshalb ich hier meinen Senf dazugebe , ohne ein Würstchen zu sein ) , alle Simmeringe tot , alle Wasserschläuche tot , Vergaser oxi. , Motoröl , Getriebeöl , Achsöl ,.. Rate mal
                    Tank zum Glück voll .
                    Und : Ich schreibe hier nicht zum Spass was rein , sondern weil ich helfen will .
                    Und ? Schon mal so ne Leiche wiederbelebt ?? Vermute schon , denn Deine Beiträge sind auch nicht schlecht , aber es gibt auch solche , die nichts Wissen und dennoch schreiben .

                    Kupplung wie schon beschrieben , wieder gangbar gemacht . Hab dann bis zur Getriebereparatur die Alte gelassen und funktionierte . Natürlich war sie Rostig , hielt aber im schweren Gelände stand , ohne zu rutschen . Nun eine Neue verbaut und Gut !

                    Wünsch Euch eine schöne Woche !

                    Stophei

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                      #25
                      AW: Kupplung verklebt

                      Ich verstehe nicht was das soll.
                      Ein Anlasser brennt NICHT durch, wenn man ihn kurz betätigt und das Moment benutzt um eine evtl. verklebte Kupplung zu lösen. Das machen schon Generationen von KFZlern so. Und jetzt auf einmal soll das nicht mehr gehen, weil ausgerechnet der Anlasser vom Landrover das nicht abkann?
                      Das ich nicht lache....

                      Deine Schreibe ist interessant, aber am Thema vorbei. Und Dur fragst nicht ernsthaft ob ich schonmal ne KFZ Leiche wiederbelebt habe, oder....? Ja, habe ich.

                      Die vorgeschlagene Lösung ist nicht die optimale und auch keine Reparatur, aber sie kann helfen, den Wagen wieder beweglich zu gestalten.



                      Gruß
                      heppsen

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                        #26
                        AW: Kupplung verklebt

                        Ok, wir sind alle Helden, versucht dennoch freundlich und wenn das nicht geht dann eben rein sachlich zu bleiben.

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                          #27
                          AW: Kupplung verklebt

                          @heppsen : Es soll nicht als Reparatur angesehen werden , sondern der Fahrbarkeit der Serie von Kalli helfen . Wir betätigen den Starter nur kurz , ein Laie wird doch länger starten .
                          Ausserdem sind wir ja gar nicht mehr beim Thema !;)
                          Und Luft ablassen wird dann wohl mal sein dürfen .

                          @ Guido : Werd mich bemühen

                          Stophei

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                            #28
                            AW: Kupplung verklebt

                            Defekte Starter hin oder her, es kann hier um ein ganz anderes Problem als eine verklebte Kupplung gehen (die ich aber genauso wie Stophei eher mit Fahren lösen würde. Das hat weniger mit Bedenken um den Starter zu tun als mehr damit dass ich es so gemacht habe und es auch funktioniert hat)

                            @Themenstarter: Du schreibst es fühlt sich so an als ob du nicht genug Weg hättest. Hast du schon mal versucht die Kupplung "aufzupumpen", also mehrmals hintereinander zu treten? Es kann sein, dass du Luft im System hast. Du könntest aber auch ein Leck haben (F: Verlierst du Flüssigkeit aus dem Behälter? Leck muss nicht zwingend sichtbar sein). Ebenso könnte das Bodenventil im Geber defekt oder verdreckt sein (F: Steigt der Stand im Ausgleichsbehälter wenn du das Pedal langsam trittst?).

                            Beantworte mal obige Fragen. Kann leicht sein, dass du auf der falschen Fährte bist...
                            You Can't Fix Stupid:evil:

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                              #29
                              AW: Kupplung verklebt

                              Jetzt wo ich das hier alles lese,denke ich das es vielleicht auch etwas mit dem KGZ zu tun haben könnte eventuell das mit dem Ventil.Er hatte schon immer ein wenig Porbleme mit dem sauberen und geräuschfreien Schalten der Gänge .
                              Wo kann man das nachlesen oder findet hilfreiche Info´s.

                              Aber bitte diesmal nur Fakten und kein künstlicher Zickenkrieg.

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                                #30
                                AW: Kupplung verklebt

                                Die Reparaturanleitung liefert ganz prima Fakten. Und ganz ohne Zickenkrieg.

                                Davon unabhängig würde ich unter beide (KGZ und KNZ) Staubschutzgummis schauen. Dort muss es staubtrocken sein. Wenn nicht, hast Du den Fehler schon eingekreist. Da beide Bauteile günstig sind, wäre dann ein Austausch anzuraten. Incl. dem Kupplungs-Hydraulikschlauch. Dann die Anlage entlüften. Das alles wäre in ca. 2 Stunden erledigt. Mit dem Lenkrad auf der verkehrten Seite würde es ein wenig länger dauern. Fakten dazu gibt´s in der Werkstattanleitung.

                                Gruss,
                                Jürgen

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