AW: ach ja, die bremsen :-(

bei 3 trommeln sollen sich die versteller verstellt haben? zum selben zeitpunkt? möglich aber unwahrscheinlich.

da stelle ich die gegentheorie auf: Hi/Li hat in letzter zeit nicht wirklich funktioniert und du hast plötzlich ein problem mit dem HBZ / verteiler / leitung.

das wären "nur" 2 fehler, die nicht zwangsweise zum selben zeitpunkt eingetreten sind.

haben sich die bremsen auch wieder irgendwie, irgendwann gelöst?
wie knapp waren die excenter eingestellt?

edit: was für bremsflüssigkeit?

AW: ach ja, die bremsen :-(

hallo Moses,
danke schon mal:
Flüssigkeit ist DOT 3, neu.
die Excenter waren denke ich nicht zu stramm,
(nach WHB) erst fest und dann lösen, bis sich grade wieder dreht...
Verteiler hab ich nicht, nur das 5way piece,
da hab ich aber nichts verändert...

kann noch nicht prüfen, ob die Bremsen sich wieder von selbst gelöst haben,
hab die Karre erstmal nur schnell abgestellt...

nochmal der Ablauf genau:
(hab "in den Bergen " Holz geholt, §"normal" voll beladen )
auf dem Rückweg, nach Abbiegen an der Kreuzung,
plötzlich dieses "in die Knie gehen"
ausgestiegen, Trommeln geprüft,
(nur vo/li war ein bisschen warm-
ich wusste aber, dass dort Excenter etwas zu stramm war,
dann voller Panik nach Hause, ca 5km,
weil ich dachte der Vergaser hat Husten,
hab ich richtig Gas gegeben
und dann wie gesagt,
beim Abstellen 3 Trommeln waren richtig heiß

wie kann man (äußerlich) feststellen,
ob der Kolben im HBZ wieder zurückgeht?
reicht das als Gewähr, wenn das Stößelspiel da ist?
das ist für mich die Frage
C.

AW: ach ja, die bremsen :-(

ähm: in den "Bergen" "Holz" geholt => zumindest bei mir zu haus gibt das warme bremsen ;-)
je nachdem mit wie viel motorbremse du fährst, wie viel holz du geladen hast und was bei dir "Berge" sind wären warme/heiße - ebenfalls eine relative umschreibung - trommeln für mich "normal" -> die eine Bremse Hi/Li wäre in diesem fall falsch eingestellt / defekt.

nicht normal: kein durchzug mehr. fühlt sich dann an, wie die angezogene handbremse.

hat das ding denn auf eine seite gezogen, oder ging er einfach schwer, aber gerade aus?

AW: ach ja, die bremsen :-(

drei Bremsen tun das was sie tun sollen, eine nicht.

Vorne köntte der Schlauch innen laputt sein, so dass er wie ein ventil wirkt und den Druck aus den Bremsen nicht mehr raus lässt. Dann sollte aber der Pedalweg kürzer sein und schneller Wiederstand beim treten des Bremspedales zu spüren sein.

Die hintere Bremse tut ihren Dienst und hat sich normal erwärmt bei ihrere Arbeit.
Hinten gibts keine Schläuche, also kann die Ventilwirkung durch gestülpte Innenhaut des Bremsschlauches nur vorne der Fall sein. Reicht aber um die Motorkraft gewaltig zu reduzieren. Sollte sich aber nach 2-3 hundert Metern Fahrt durch die Drehungen und das Schlagen der Trommel auf den Belag wieder normalisieren. Taucht aber bei jedem Treten erneut auf.

Eigenartig ist , dass Du alles neu gemacht hast. Diese Ventilwirkung tritt bei alten Bremsschläuchen auf.

AW: ach ja, die bremsen :-(

Moin,

Räusper.
Natürlich gibt es auch hinten einen Schlauch zwischen Rahmen und Hinterachse.
Mein erster Verdacht wäre ein zu kleines Lüftspiel in der Hauptbremszylinder Pedalstange.

Happy rovering - Birger

AW: ach ja, die bremsen :-(

Das kenn ich. hatte auf meiner ersten Fahrt das selbe Problem.
erst gingen die Bremsen alles normal, dann irgendwann lief die Karre als ob die Handbremse gezogen wäre und an der vorderachse war die rechte Trommel heiss. Bei mir war es nach der Komplettüberholung der Bremse und ............... . Problem war das bei den neuen Bremsbacken die Metallstifte, die auf dem excenter aufliegen ein wenig länger waren als bei den originalen und sich dann beim etwas stärkeren bremsen hinter einer Schraube verfangen hatten, so dass die Bremsbacken nicht wieder zurückgedrückt werden konnten durch die Federn. Einfach zu checken. wenn deine Einstellschrauben neben dem excenter leichtgängig sind einfach Wagenheber drunter,s o dass das entsprechende Rad in der luft ist jemand auf die Bremse treten lassen. die Kontermutter dieser Schraauben lösen und von Hand eindrehen. dadurch wird auch sichergestellt das die Bremsbackenaauch plan an der Trommel anliegen beim Bremsen. ( hast du die EInstellung beim tausch, überholung der Bremse vorgenommen)? Sollte das Phenomen dann noch immer vorliegen nehm mal die Bremsbacken raus und vergleiche die länge des Stift für den Excenter mal mit den alten. sollte der länger sein als bei den alten Bremsbacken, auf das gleiche Maß kürzen.

AW: ach ja, die bremsen :-(

Hast du einen BKV? Und ist der auch neu? Ich hatte das gerade, ende vom Lied war, das der neue BKV irgendwie anders war. Ich habe das Problem vorerst mit einem Shim zwischen BKV und HBZ gelöst, wobei man mir inzwischen fast glaubhaft verischert hat das sei auch anders einstellbar...keine Zeit diesdas;)

Versuch mal zu fahren und wenn der Effekt auftritt gehst du mit dem linken Fuß unter das Bremspedal und ziehst es etwas hoch, wenns dann besser wird hast du dein Problem;)

LG Lennart

AW: ach ja, die bremsen :-(

(sorry hatte noch spätdienst...)
versuche zusammenzufassen:
(ich glaub ich hab ein echtes Problem)
-Birger: nein, Stößelspiel 1,5mm ist gut
alles leichtgängig etc
-Moses: zieht nicht in eine Richtung,
sondern wie du sagst: plötzlich wie Handbremse angezogen
( die Berge sind es nicht ;) habe auch Motorbremse gemacht etc)
-ich hab keinen BKV
- die Schläuche sind natürlich neu
- die Stifte auf den Bremsbacken sind es auch nicht,
daswaren auch LR genuine Bremsbacken
außerdem bin ich ja mit denen schon ca 1 Jahr unterwgs ohne Probleme, wenn
auch nicht soviel Kilometer

was ich JETZT neu gemacht hab war der HBZ
dies ist Girling (NOS)
ich weiß klingt nach alt,
war aber wirklich noch gut,
ich habe auch die alten Gummis übernommen,
weil die besser waren als der neue Überholsatz!
(der war weicher, dichtete nicht gut ab etc)
ich hoffe hier liegt nicht der Fehler

allerdings bin ich auch schon 100 km ohne Probleme gefahren

LEUTE; ICH BIN ECHT VERZWEIFELT!!!!!
nochmal alles aufmachen,
glaub,das überleb ich nicht.............
(ich war sooo stolz auf die - in meinen Augen - sorgfältige Arbeit...

AW: ach ja, die bremsen :-(

:D:D:D locker weg, das nennt man Schrauberglück;)

Ist ja bloß die Bremse und nich das Getriebe, denn das muss IdR auch nochmal raus;)

Auf jeden Fall kannste so nich weiterfahren, braucht viel zuviel Sprit und der is im Moment ja eh teuer...

Da du gerad erst den HBZ gemacht hast, würde ich an der Stelle wieder einhaken. Was du von den Gummis sagst hört sich so an als hättest du ihn auseinander gehabt. Also erste Frage: Ist er sicher wirklich sicher richtig zusammen? Alle Ventile richtig drin? Da du warscheinlich ein Ein-Kreis-System hast sollte da nur ein Bodenventil und ein Rückschlagventil sein(ohne Gewähr is nur so aus dem Kopf).

Neue Gummis müssen weich sein! Hart werden die von alleine, is anders als du das von dir kennst:D Die gibs in billig und in gut...

Ich bin bei NOS-Teilen inzwischen dazu übergegangen mit im Hydraulikzubehör die entsprechenden Gummis zu bestellen(du musst dazusagen das die für ne Bremse sind). Sind ja IdR Normteile, bei den Unimogs geht das sehr gut. Bei LR bin ich in die Verlegenheit noch nicht gekommen. Die zölligen Teile sollten aber auch gut verfügbar sein.

Oder du suchst dir aus z.B. ATE-Listen passende heraus. Bei den Remaketeilen von LR kann ich leider nicht viel sagen, nur eins: Vorn links läuft bei mir ein Allmakes-Repsatz seit 2004 mittlerweile fast 90000km. Rechts hat 2007 aufgegeben, lag aber nicht am Repsatzt sondern daran das der Zylinder hin war...


Aber wo der Repsatz schon da ist steck ihn einfach rein und teste vorsichtig an was passiert, ist ja eigentlich relativ zügig gemacht.

Kleiner Tipp: Leitungen nach dem Abschrauben vom Zylinder etwas zurückbiegen, sodass nichts rauslaufen kann, und den Zylinder vor dem Wiederanschrauben einzeln entlüften. Dann lose zusamenschrauben und pumpen bis aus den Verschraubungen keine Luft mehr austritt, dann erst anziehen. So ersparst du dir das lästige Pumpen der Luft durchs ganze System;)

Einfach stehenlassen wie beim Mog geht leider nicht dazu ist das "Gefälle" im System zu klein;)

Viel Glück und berichte!

AW: ach ja, die bremsen :-(

hallo logan,
danke für die ausführliche Info.
Ich glaube, mit dem Zusammenbau hab ich alles richtig gemacht
(hatte 3 Zyl: der NOS, der alte, und noch ein "Muster" von britpart)
+ WHB 2 Ausführungen, alles doppelt und dreifach kontrolliert!

so im Rückblick könnten wirklich die Gummis das Problem sein

ja, der Überholsatz war weicher, aber irgendwie auch "wabbeliger"
und der Kolben lief mit "zuviel Spiel" fand ich,
es wirkte so, als ob er nicht dicht an der Zyl wand anlag...

aber die Frage bleibt:
wenn die Gummis nicht richtig abdichten oder so,
müsste doch Flüssigkeit zurückfließen,
oder der Pedaldruck nicht abbauen etc

wie können Gummis die Bremsen blockieren,
das verstehe ich nicht...

dank euch wirklich für die Hilfe

AW: ach ja, die bremsen :-(

Das wird irgendwo an den Ventilen sein, sieht man meistens im zerlegten Zustand nicht...

Genau kann ich das nicht sagen, dazu müsste ich es in der Hand haben das is "Gefühlssache" musst eben schauen wie es so ist:D
Ist wirklich blöd zu beschreiben, aber alte Fahrzeuge sind eben Gefühlssache, man fühlt ob es ok ist oder eben nicht. Nur brauchts Erfahrung um das unterscheiden zu können;)

Also gibs nur eins: Versuch es und sammel Erfahrung, der nächste geht besser;) Den Trick mit dem Entlüften habe ich auch dabei entwickelt:D

AW: ach ja, die bremsen :-(

noch einmal der hinweis:
abgesehen vom problem - vermutlich - am HBZ, scheint die bremse hi/li auch nicht ganz o.k.: warum wurde diese nicht warm? weil sie nicht gebremst hat. warum hat sie nicht gebremst???

AW: ach ja, die bremsen :-(

Recht haste. Da gibts nen Schlauch in der Mitte.
Den Ventileffekt kennt man in erster Linie von der Vorderachse, selten Re und Li, meist auf einer Seite.

AW: ach ja, die bremsen :-(

vlt doch noch mal ne Frage:
kann man im Bremsflüss. Behälter erkennen, ob man bremst, dh das
Pedal tritt?
dh wenn man tritt, sinkt der Pegel
wenn man loslässt, steigt er wieder, weil Flüssigkeit zurückfließt...

oder ist die Menge zu gering, so dass man daS nicht sehen kann?

(wäre für mich ein Indiz: denn bei mir kann man nix erkennen,
könnte vlt heißen dass der Rückfluss "verstopft" ist
und deshalb die Bremsen blockieren?)

Grüße
Christian