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ABC Löschpulver ist chemisch gesehen ein Salz und damit stark korrosiv wirkend.
AFFF ist auch eine Art Schaumlöscher und genau wie diese nicht frostfest.
Kabel/Motorbrände sind in der Entstehungsphase durchaus mit CO2 zu bekämpfen.
CO2 kühlt stark und verdrängt Sauerstoff.(Personen aus geschlossenen Räumen entfernen,wenn darin mit CO2 gelöscht wird.)
Es gibt jetzt eine neue Art Feuerlöscher mit einem Gel, aber genaueres weiss der Fachhandel.
Gruß Richard,der für Brände gerne ein TLF nimmt!
aus feuerwehrtechnischersicht ist ABC Pulver für den Privatgebrauch das sinnvollste.
Je größer desto besser
Wie schon erwähnt viel ist nicht drin in so nem Löscher.
wer viel Geld hat kann sich ein CAFS HIghpress überlegen...
UNd ich würd eher beim Kühler reinhalten und Stoßweise löschen
ABC Löschpulver ist chemisch gesehen ein Salz und damit stark korrosiv wirkend.
Das kann ich so absolut unterschreiben. Meiner Nachbarin ist der Defender ein wenig angekokelt. Die haben dann einen Pulverlöscher da rein gehalten. Das hat den Brand erfolgreich bekämpft, das dashboard aber leider auch :(. Der sieht von innen aus, der Karren! Als ich das letzte Mal daneben gestanden habe, hab ich zu meiner Nachbarin gesagt, sie möchte einen Kanister Benzin besorgen und wir vollenden das Werk. Es ist besser wir töten es, als das es sich noch länger quält. Sie ist aber geborene Optimistin und will ihn wieder herrichten...
Wenn mit Pulver gelöscht wird kann man die Karre auch gleich abfackeln lassen. Da gabs glaube ich auch noch ein Problem mit der Versicherung wenn sie nicht richtig abbrennt.
CO2 benutzt man vor allem in geschlossenen Räumen wo es sich nicht verflüchtigen kann und wo empfindliche Maschinen stehen die durch Pulver und Wasser angegriffen werden. Jedenfalls in der Industrie. Schätze im Auto erstickt man und ausserhalb verpufft es rasch.
6 Kg Schaumlöscher halte ich für den besten Kompromiss. Unter 6 Kilo hat man eigentlich keine Chance. Aber so ein 2kg Teil ist sicher ne schöne Deko oder ein kleiner Bastelspaß für abends.
Gruss Micha
tja vielleicht sollte ich mich dazu auch mal außern, ich kann beide seiten vertreten nämlich die eines Berufsfeuerwehrmanns und eines Landy Besitzers der abgefackelt ist,
Also richtig ist das es sich bei AFFF um einen Schaumlöscher handelt was bedeutet nicht frost sicher, desweiteren ist zu bedenken das das Schaummittel AFFF auch sehr umweltschädlich ist und deshalb bei der BF Düsseldorf nur noch zum löschen von nicht mit Wasser mischbaren Flüssigkeiten genutzt wird ansonsten nehmen wir Class A als Schaummittel was vollkommen bei einem PKW ausreicht.
Die löschwirkung ist aber nicht von der Hand zuweisen wenn wir einen PKW löschen (und das kommt nicht selten vor) nehmen wir immer ein wasser/netzmittel gemisch woraus wir einen löschschaum erzeugen.
CO2 ist ein gutes Löschmittel kommt aber drauf an wofür, in geschlossenen Räumen wo kein wind geht und die Raumkonzentrattion über 30Vol% ereicht wird gibts nicht besseres, da unsere Autos aber in der regel auf der Straße stehen klappt das eher nicht ist also eine schlechte wahl wobei natürlich der vorzug nicht von der hand zuweisen ist das die karre "sauber" bleibt.
Der ABC-Pulverlöscher ist meines erachtens eine gute lösung für Laien, da man mit einer relativ kleinen Löschmittelmenge eine gute wirkung erziehlt richtig ist auch das es sich beim pulver um ein salz handelt und somit korrosiv wirkt.
Richtig ist aber das man am besten von unten her in den motorraum einblasen dabei sollte die motorhaube geschlossen bleiben damit sich im motor raum eine dichte wolke bilden kann was sehr wichtig ist damit die löschwirkung des pulvers (heterogeneantikatalytische löschwirkung) vollkommen zur entfalltung kommt.
Tja Halon ist so eine sache es soll demnächst oder gibt schon ein ersatzlöschmittel mit gleicher löschwirkung aber nicht den umweltschädlichen nebeneffekten.
und zu gel bleibt nur zusagen ist quasi so ein mittel ding zwischen schaum und pulver es wird ein gel auf getragen und bleibt kleben das gel kühlt und erstickt die flammen macht dabei aber eine gute sauerei wie ein pulverlöscher.
Mein Fazit also am besten einen 2-6kg pulverlöscher ins auto das beste aber ist das die karre erst garnicht abfackelt ;-)
Hi! Zitat:
Wenn mit Pulver gelöscht wird kann man die Karre auch gleich abfackeln lassen. Da gabs glaube ich auch noch ein Problem mit der Versicherung wenn sie nicht richtig abbrennt.
Genau das meinte ich, das Zeug bekommste aus dem Motorraum nicht mehr Rückstandsfrei raus.
Zitat:
CO2 benutzt man vor allem in geschlossenen Räumen wo es sich nicht verflüchtigen kann und wo empfindliche Maschinen stehen die durch Pulver und Wasser angegriffen werden. Jedenfalls in der Industrie. Schätze im Auto erstickt man und ausserhalb verpufft es rasch.
Also, als ich sagte für kleine Kabelbrände im Innenraum, da bin ich einfach mal davon ausgegangen, dass niemand das Ding bei geschlossenen Türen verwenden wird.
Bei einem modernen Auto fängt ja nicht einfach der Motor an zu brennen, ich vermute mal die Brände fangen eher in der Elektrik an. Ob man da mit Pulver hin kommt? Wenn man das schafft, prima, Kiste versaut. Brennt das Ding etwas mehr und man bekommts noch aus, dann wird man wohl noch lange Zeit später etwas davon haben und damit meine ich jetzt nicht nur den Mief, sondern Schäden die erst später auftreten.
Jetzt nochmal zum Motorraum. Wenn's da brennt und man öffnet die Haube, dann spart man vermutlich längere Zeit das Geld für den Friseur. Wer da nicht weiß wie er ran gehen muss, der sollte sich überlegen ob es das Risiko wert ist. Also was ich oben weiter gelesen habe, Schlauch ins Kühlergitter stecken, das wäre zumindest halbwegs sicher.
Ich bin jetzt rund 1 Mio. KM gefahren und habe zum Glück noch keinen Brand gehabt, denke auch das wird heutzutage nicht mehr so schnell passieren, wenn man nicht gerade die neue Winde mit Klingeldraht angeschlossen hat.
Deshalb habe ich auch keinen Löscher dabei, wenn ich einen nehmen müsste, dann würde ich einen kleinen CO/2 nehmen.
Im Flugzeug muss man eigentlich einen Halon-Löscher dabei haben. Nehme ich aber auch nicht mit, bin doch nicht verrückt. Die Wahrscheinlichkeit das sich der Löscher löst und entweder ins Gestänge fliegt oder an meinen Kopf ist höher als einen Brand zu haben (mir ist mal so'n Mistding unters Seitenruderpedal gerollt). Und wenn dann doch mal brennt und man benutzt das Ding erfolgreich, also Feuer ist aus, dann ist man erstickt.... toll. Wer sich diesen Quatsch wieder ausgedacht hat...
Ich hatte mal einen Überschlag mit dem Auto, da ist eine Metallstange, die ich hinten im Auto liegen hatte, knapp an meinem Kopf vorbei geflogen. Seit dem überlege ich mir sehr gut was ich wo im Auto liegen habe. So'n 10 KG-ABC-Pulver-Torpedo wäre das Letzte was ich da rein packen würde. ;)
Man muss halt überlegen, braucht man's wirklich, was hat's für Nachteile...
AFFF- Schaumlöschmittel gibt es auch mit Frostbeständigkeit.
Die Fluoproblematik die Du ansprichst ist diskussionswürdig. Es stimmt zwar das Fluor von Organismen nicht zu 100% abgebaut werden kann. Andererseits wird das Thema, seit es von den Medien enteckt wurde, ziemlich "gehyped". Jeder der seine Klamotten imprägniert, oder wasserabweisende Kleidung trägt. Kommt mit Flour in kontakt. Man wickelt sein Butterbrot in beschichteten / wasserabweisenden Papier ein, aber da hinterfrag niemand, warum das Wasser so schön abperlt ;). Zzt. kommt einfach kein nicht-filmbildendes Schaumlöschmittel an die Löschleistung von Filmbildenden heran.
wie gesagt kommt ja immer drauf an was man machen will, es stimmt auch das es frost beständiges gibt, aber bist du dir sicher das es in Schaumlöschern benutzt wird oder dort nicht ein billiges reinkommt das bei frost ausflockt und wenn du den Löscher benutzt dir die Düsen zusetzt.
Beim Thema AFFF geb ich dir in bezug auf löschwirkung und den "umweltschutz" ja recht aber so wie ich es geschrieben hab ist momentan die handhabe.
Pulverlöscher fällt flach, da kann man wegen der Löschschäden besser die Karre ausbrennen lassen. CO2-Löscher ist für flüssige Stoffe gedacht, kühlt auch nicht, eigentlich nicht universell für Kfz-Brandszenarien einsetzbar. Schaumlöscher sind weit verbreitet, löschen gut, sind aber wohl nicht frostsicher.. Halon-Löscher ist extrem effektiv und auch handlich, wäre optimal. Leider ist in D bereits der Besitz verboten, außer für Flugzeuge. Da hilft beim Landy auch keine Argumentation mit der Karosserie, zum Flugzeug mutiert die Aludose niemals.
Bin dann auf diesen Löscher gestoßen. Ist frostsicher, nach dem Einsatz ist das Löschmittel mit Wasser abwaschbar. Es kann biologisch abgebaut werden und ruft nicht gleich die Umweltschützer auf den Plan. 2kg scheint mir auch ein guter Kompromiss zwischen Löschvermögen und unterbringbarer Behältergröße zu sein. Was meint ihr?
Ich habe auch nur einen 2l Schaumlöscher im Landy. Frostgeschützt bis -20C° von mehreren Anbietern, z.B. von Jokel. Kostet so zwischen 60 und 70€. Zum Glück habe ich ihn noch nicht gebraucht. Zu Hause und in der Garage nur noch 6l Schaumlöscher, die müssen auch nicht frostgeschützt sein. Im Bootsschuppen 6kg Pulver.
und was kostet der Löscher, wäre vll echt interessant ;)
In AT wollen sie 105€, ist nicht gerade ein Schnäppchen. Vielleicht tut es ja doch ein Schaumlöscher z.B. von Jokel, wenn der frostsicher ist, wie Birger schreibt. Allerdings finde ich die Tatsache bedenkenswert, dass das Löschmittel weder toxisch noch korrosiv ist und auch nicht die Umwelt versaut. Andererseits - das Gerät wird mit hoher Wahrscheinlichkeit nur in der Gegend rumgefahren und nicht eingesetzt, da ist es dann egal.
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