AW: Defekte CV Joints?

Das ist quasi sowas ähnliches wie ein Kreuzgelenk in den Kardanwellen. Anders aufgebaut, aber gleiche Funktion. Drehbewegung um´s Eck bringen. Wenn das Ding hin is, ist es ausgeschlagen, eingelaufen und bis zur totalen Vernichtung hat es sich dann festgefressen und total zermahlt. Der Grund hierfür ist fehlende Schmierung, sprich deine Chromkugeln fangen an zu siffen, alles is weg und dann geht der Verschleiß los. Es beginnt zu rattern, Rupfen am Lenkrad, komisches Klackern beim um die Kurfe fahren, bis zur absoluten Blockade.
Schwierig wird es, genau den Fehler auf das Gelenk zu reduzieren. Da drinnen ist mehr was rattern, klackern und sich festfressen kann. Radlager, Swivellager, Mitnehmer, Steckachsen und so weiter... und das geht rein bis zum Differential.

Dino

AW: Defekte CV Joints?

Fast die gleiche Funktion.... :D

[Klugscheiss-Modus]
Da gibt es den kleinen, dafür aber umso wichtigeren Unterschied: Beim CV-Joint (zu deutsch Gleichlaufgelenk, lateinisch Homokinet) sind die Winkelgeschwindigkeiten eingangs- und ausgangsseitig immer identisch.
Beim Kardangelenk nur, wenn der Knickwinkel 0 ist...
[/Klugscheiss-Modus]

AW: Defekte CV Joints?

Hi,

na, da sind ja schon ein paar Symptome genannt worden.

"Es beginnt zu rattern, Rupfen am Lenkrad, komisches Klackern beim um die Kurfe fahren".

Bis auf gestern, als ich unterm Auto lag, habe ich noch keinen Ölverlust an den Swivels feststellen können.
Schaue aber gleich mal nach, ob was drin ist.

Die Radlager auf beiden Seiten sind soweit in Ordnung.
Die Symptome kommen in beiden "Kurvenrichtungen" vor.

Bleibt wohl nichts anderes übrig, als mal aufzumachen, oder?

Andi

edit:

vielleicht noch folgendes:
diese Symptome treten nur auf, wenn ich während der Kurve auf´s Gas gehe.
Gebe ich vor der Kurve Gas und "rolle" dann nur durch die Kurve,
egal ob Kupplung getreten oder nicht, bleibt alles ruhig!

AW: Defekte CV Joints?

[Klugscheiss-Modus]
bei mir ist die Geschwindigkeit auf der einen Seite der Kardanwelle genau so, wie auf der anderen Seite. Die vordere dreht sich genau so, wie die Hintere.
[/Klugscheiss-Modus]

oder anders ausgedrückt, dass ist doch nicht so wichtig. Wenn`s rattert, ist es kaputt und gehört repariert.

m01m

AW: Defekte CV Joints?

[Klugscheiss-Modus]
Da gibt es den kleinen, dafür aber umso wichtigeren Unterschied: Beim CV-Joint (zu deutsch Gleichlaufgelenk, lateinisch Homokinet) sind die Winkelgeschwindigkeiten eingangs- und ausgangsseitig immer identisch.
Beim Kardangelenk nur, wenn der Knickwinkel 0 ist...
[/Klugscheiss-Modus][/QUOTE]

<< bitte um Erklärung, den verstehe ich nicht!

AW: Defekte CV Joints?

Ähm...
[Einmisch-Modus] es geht um das Gelenk selbst, welches die Kraft und somit auch die Drehzahl Homokinetisch, also Gleichbeweglich mit immer der selben Drehzahl überträgt, egal welchen Winkel es hat. Bei der Kardan mit dem Kreuzgelenk ist das nicht ganz so. Hier ändert sich die Ausgangsgeschwindigkeit in direktem Bezug zur Eingangsgeschwindikeit, welche in Summe jedoch gleich ist. Sprich die Ausgangswelle dreht sich mal schneller und mal langsamer, je nach Knickwinkel. Dies hat zur Folge, dass ein Vibrieren oder Rattern zu spüren ist, was auch auf alle Lager und Träger gehen würde. Da der Knickwinkel der Kardan jedoch so gering ist, wird das Thema quasi vernachlässigt. Nicht aber bei den hohen Winkeln im Achsantrieb der Lenkung.
[Einmisch-Modus]

Dino

AW: Defekte CV Joints?



http://www.google.de/imgres?imgurl=h...LJPksQPt09ioBA

Da, lesen... und verstehen... :-))

AW: Defekte CV Joints?

Die Homokineten können auch unter Belastung aus dem Antriebstrang zerstört werden, dass sieht man dann nicht an den Swivels.
Wir haben bei dem Schaden von unserem CV den Landy auf ne Hebebühne gefahren und einfach mal an den Rädern gedreht. Oft merkt man dann zumindest an welcher Seite etwas beschädigt ist.
Wenn du den verdacht hast, der Homokinet sei beschädigt, dann fahr bitte auch nicht mehr viel mit dem Landy. Einerseits kann es noch mehr in der Achse zerstören, und zum anderen ist es auch noch gefährlich, weil plötzlich ein Rad blockieren kann.

LG



Jani

AW: Defekte CV Joints?

Hi,

noch was Neues.
Hatte heute morgen begonnen, die vordere Kardanwelle abzubauen.
Dachte mir, wenn die Symptome nur durch "Belastung" auftreten,
nehme ich mal den Vortrieb weg. Außerdem weiß ich dann sicher,
dass es nichts mit hinten zu tun hat, sollten die Symptome dann weg sein.
Na ja, was soll ich sagen?
Heute Nachmittag dann endlich die letzte Mutter der Kardanwelle lösen können
(WD40 sei dank!), Kardanwelle raus, Auto gestartet, um ne kurze Testfahrt zu machen:
nichts geht!!!
Soll heißen, KEIN Vortrieb auf der Hinterachse!
Gänge raus, rein, Untersetzung rein raus, NICHTS!
Hinten aufgebockt. Am linken Rad gedreht. Anderes dreht in Gegenrichtung mit.
Auf die andere Seite, Rad gedreht, Gegenüber dreht gegengleich mit.
Unters Auto, an der hinteren Kardanwelle gedreht, beide Hinterräder drehen mit.
Heißt für mich: Diff, Steckachsen hinten OK.
Heißt für mich: Fehler im Getriebe.

Für Euch auch?

Zum Testen die vordere Welle wieder montiert:
Vortrieb vorhanden.

Somit neue Frage:
kann dieses Rattern und Rupfen, etc. auch daher kommen,
dass ich nur mit "Vorderantrieb" unterwegs war?

Somit stellt sich mir eine weitere neue Frage:
wo ist meine hintere Antriebskraft geblieben???

Andi

AW: Defekte CV Joints?

ähhhhhhm
du weißt das du ein Mitteldiffrential hast
und das der antrieb immer zu leichtesten seite geht?
also dann nach vorne,wenn du mit ausgebauter kardanwelle fahren willst must du die mitteldiff sperre einlegen!!!

AW: Defekte CV Joints?

Habs gerade gelesen.
Hätte ich auch drauf kommen können, als ich im Auto saß! :o

Nachdem ich das Mitteldiff aber im Verdacht hatte, an dem ganzen "Schuld" zu sein,
hatte ich es gedanklich weggeschlossen.
(vom Gefühl her fährt sich mein TD5 so wie mein 6pot, als wenn ich den Allrad auf der Straße drin hätte)

Tja, dann morgen nochmal ein Versuch.

AW: Defekte CV Joints?

Jo jo... handeln, denken, ein bier trinken, denken, handeln, schreiben, vorher denken, evtl. noch ein bier trinken, nochmal denken, dann erst wirklich schreiben. ;-)

AW: Defekte CV Joints?

:D

Nachdem ich schon rote Ohren bekomme, wenn ich auch nur eine MonCherie-Kirsche esse,
lasse ich das mal mit dem Bier! :D

Aber ansonsten hast Du recht.
Mit ein bisschen Abstand sieht vieles meist gleich wieder viel besser aus.

Gruß

Andi

AW: Defekte CV Joints?

kurzer Zwischenbericht:

hatte heute Zeit mal weiter zu machen.
Also, der Tipp von Dino hat sich zumindest was fehlende Schmierung angeht bewahrheitet.
Das rechte Swivelhousing war mehr oder weniger komplett leer.
Konnte ich schon sehen, als ich vor 2 Tagen den ABS-Sensor rausgezogen hatte,
um anschließend mit der Taschenlampe in die Öffnung zu leuchten.
Beim Drehen der Achse war kein ÖL/Fett-Gemisch zu sehen.
Beim linken Rad ist das soweit OK. Beim Drehen wird hier neues ÖL/Fett auf die Achse gezogen.
CV Joint habe ich heute ausgebaut. Ist goldgelb eingefärbt.
Fühlt sich beim Bewegen aber nicht wirklich "ruppig" an. Werde ich wohl trotzdem austauschen.
Morgen steht dann noch der neue Dichtungsring des Swivels auf dem Programm.
Der alte ist übrigens nicht sichtbar beschädigt, allerdings ist die innenliegende "Feder" gebrochen.
Kann sein, dass die Dichtung dadurch "Spannung" verloren hat, so dass das ÖL/Fett-Gemisch auslaufen konnte.
Wenn ich das ganze Puzzle wieder zusammen bekomme, gebe ich nochmal kurz Bescheid,
ob das "Rupfen am Lenkrad" tatsächlich vom CV-Joint kam.

Gruß

Andi.