AW: Luft für Abgaskrümmer TD5 Motorhaube?

Doch - wir haben uns in der Vergangenheit mächtig Gedanken gemacht wie wir es vermeiden unsere Motoren kaputtzufahren. Diese Tips wie das geht haben wir bereits an Dich weitergereicht. Aber Du verstehst es nicht das ein Pyrometer sinnvoll ist. Normalerweise kauft man zuerst einen grossen LLK, vergrössert die Ansaugung, schmeisst den KAT und den MSD in die Tonne und verbastelt eine AGR Ersatzhülse. Dann flasht man sein Steuergerät und bastelt ein Pyrometer in seinen Wagen um nichts kaputtzufahren.

Du lässt Deinen Wagen auf 190PS flashen und tust ansonsten eigentlich nix. UND GERADE DU HAST EIN PYROMETER NÖTIGER ALS JEDER ANDERE HIER. Das ist ein Rat den Du berherzigen solltest

Aber Du verstehst es nicht. Was soll ich tun?

Ach ja - die Aussage "ich hab 192 PS und der Motor ist vollgasfest und der geht nicht über 600°C" von derFred - das ist für den Ingo ganz grosser Unsinn

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Tja Ingo, dann habt ihr trotz Pyrometer immer noch das Problem der zu hohen Temperatur, egal was da sonst noch so verbastelt wird. Anscheinend gibt es eine Reduktion der Temperatur nur durch optische Kontrolle. Find ich doof, ist aber so...

Fehlt noch ein NAVI das mit dem Pyrometer gekoppelt ist: "Bei der nächsten Steigung 245m Fuss vom Gas" :-)

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Der Td5 ist halt ein 2.5l 5Cyl-Turbodiesel. Dieser Motor kommt wie jeder andere Motor irgenwann an seine Grenzen. Wenn man vom Motor mehr abverlangen will als dieser auf Dauer kann, dann muss man das halt richtig machen. Du kannst nicht davon ausgehen, dass du diesen Motor bis ins unendliche hochschrauben kannst. Wenn du wirklich vollgasfeste 190PS haben willst brauchst du entweder Extremumbauten am Motor oder einen anderen Motor. Dass das ganze aber auch Auswirkungen auf den Rest deines Anstriebstrangs haben wird muss dir klar sein...

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Also die Frage war doch: Wie bekomme ich luft aus/in meinen Motorraum....
Das dies nichts bringt steht auf einem anderen Blatt.
Zum Thema: Wie bringe ich meinen Motor vollgasfest? Da würd ich sagen, fahr den original, oder bau dir einen Anderen ein.... meiner ist vollgasfest und hat datte 122 PS ;-)

Dino

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und vorallem preislich gesehen ist das pyrometer ein "schnäppchen" im vergleich zum nem llk oä...
das pyro hilft dir, neben der kontrolle während der fahrt, zu wissen wann du die möhre ohne bedenken abschalten kannst.

pinkelpause in den kasseler bergen ;)

gruss aus dem süden
daniel, dessen kiste auch nicht übermässig heiss wird...

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Ich glaub was man hier sagen will ist:
Nicht die hohen Temp. sind das Problem sondern das zu schnelle abkühlen...
d.h. der mit Pyrometer sieht das es heiss ist und lässt den Motor laufen bis es kühler wird da vorne. Das sieht er weil er es ablesen kann.

Du prügelst mit ganzer Leistung die Berge hoch und runter, biegst am Ende auf den Hof und machst den Motor aus ohne zu wissen das der Krümmer grad eben noch geglüht hat.
Weil der Krümmer aber eine recht ungleichmäßige Massenverteilung hat kühlt er dementsprechend unterschiedlich ab, dabei verzieht er sich und ist im Eimer...

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Hallo,

sehe ich eigentlich genauso - wie jetzt zum Schluß "habjetzteinen"... der Garrett Turbolader im TD5 ist für permanente Temperaturen von 670° Celsius ausgelegt... Eine Map sollte - bezugnehmend auf die anderen Modifikationen am Fahrzeug - so eingestellt sein das diese Temperatur nicht überschritten wird... über dieser Temperatur schädigt es den TURBO...

Der Krümmer arbeitet, verzieht sich... daraufhin reissen dann die Krümmerbolzen... bei umgleichmässiger Abkühlung... wenn man wie erwähnt das Nachlaufen lassen vergisst... und nicht bei zu hohen Temperaturen... das geht wie erwähnt eher auf den Turbo...

ich denke auch das hier nicht das Mapping Schuld ist, sondern eher das Vergessen des Nachlaufens um den Abgaskrümmer wieder abzukühlen... und diese Temperatur ist eben nur mit einem Pyrometer überprüfen...

Lucky

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bevor ich jetzt die möglichkeiten aufliste den <Krümmer während der Fahrt zu Kühlen ersteinmal was vorweg...
wenn jemand wie wir seinen Motor bzw sein auto Tunen tut egal ob es ein Golf ist oder ein Defender, dann verändert er was auch immer etwas am original und optimalen und MUSS halt gewisse Sicherheiten bzw Kontrollmechanismen einbauen ...wir wir alle halt das Pyrometer...das macht Super-ingo mit seinem Kadett GSI genauso wie wir mit dem Defender ...denn super-Ingo und wir haben unsere Autos gerne...Übrigens Rallyfahrer machen das auch und verlassen sich nicht auf die Technik selbst ...denn

VERTRAUEN ist gut---KONTROLLE ist besser!!!


So, nun zu den Umbauten die du machen willst.
Damit du eine effektive Kühlung des Krümmers hinbekommst gibt es zwei möglichkeiten
1. durch eine Filmkühlung, das heißt du musst die Luft durch Düsen gezielt auf den Krümmer leiten, damit dieser mit einem Kühlfilm umgeben wird...ziemlich unwahrscheinlich das du dies hinbekommst aber wer weiß...
2. durch einen Shroud, das heißt du ummantelst den krümmer und leitest die Luft zwischen den Krümmer und den Shroud und musst die heiße Luft wieder abführen....dieses wäre machbar.

Nur was dir das ganze wirklich bringt...mhhh nen Pyrometer wäre schneller, einfacher und sicherer... wegen Kontrolle

viel erfolg

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Ok, danke für die viele Post, ihr habt mich überzeugt, werd wohl nicht um meinen Freund den "Pyro" herumkommen, das ist jetzt deutlich spürbar, will ja keinen neuen Motor einbauen (müssen) :-)

Denke von Allem ein bischen schafft auf Dauer eventuell den Verschleiß gering zu halten. Die Hutze werde ich dennoch mal bauen, kann ja dann am Pyro ablesen in wie weit es funktioniert oder auch nicht. Hauben gibt's Neue wie Sand am Meer!

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das klingt nicht schlecht denn man könnte die Luft dann mittels Lüfter in den Innenraum zum Heizen leiten. So hat man schneller warme Luft als über den Wasser/Luft Wärmetauscher. Erinnert mich an die Heizbirnen in meinen 911 oder auch im VW-Käfer usw.

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Wie ich schon sagte darfst du die Luftkühlung am Krümmer nicht überschätzen. Und wenn die Karre abgestellt wird nützt sie gar nichts mehr. Während der Fahrt wird der Kern des Krümmers bei konstanter Belastung die Gastemperatur annehmen. Die vorbeirauschende Luft ändert daran nichts.
Das Pyrometer ist sinnvoll da du am Berg bei niedriger Geschwindigkeit mit Hänger beim JE2 ab 80 km/h schlagartig höhere Temperaturen bekommst. Das liegt am Charakter der Fuel map. Merkst du auch am Anzug. Sowie JE ziemlich schlagartig bei 80 Kraft entwickelt so schnellen auch die Abgastemp hoch. Mit Anhänger merkst du Steigerung in der Einspritzmenge aber nicht deutlich.
Kurze Beschleunigungen sind hier uninteressant da das Pyrometer nur die Gastemp anzeigt. Bei längerer Belastung nehmen die Bauteile diese Temperaturen aber auch an. Dies macht es nötig das du vor dem Abstellen des Motors nach einer solchen Belastung den Motor nur langsam abkühlen darfst. Du musst bedenken das der Temp unterschied zwischen Zkopf und Abgaskrümmer mit seiner thermischen Masse sehr gross ist. Der Zkopf kühlt schneller ab. Die Spannungen in dieser Phase zerreißen dir die Bolzen wenn das Tempdelta zwischen Kopf und Krümmer für einen Moment zu groß wird. Deshalb nachlaufen lassen. Wenn dein Kopf an der Bolzenstelle 250 Grad hat und der Krümmer 600 dann kühlst du mit den kälteren Abgasen im Leerlauf (150 Grad) den Krümmer runter undd verhinderst das Zkopf zu schnell abkühlt.
Verstehst du jetzt warum Pyrometer?

AW: Luft für Abgaskrümmer TD5 Motorhaube?

Glaube hab's verstanden. Das mit dem Motor nachlaufen lassen, hab ich schon immer gemacht da Problem bekannt, nur der Check über den Pyro hilft dabei entscheidend, auch klar.

Abgastemperaturanzeige: Hab gesehen das es zwei unterschiedliche gibt, ein digitales und ein VDO Teil. Nehme an, das digitale ist das bessere, oder?

AW: Luft für Abgaskrümmer TD5 Motorhaube?

Ach, nochwas:

Wie wäre die Idee, gar nix zu kühlen? Stattdessen den Abgaskrümmer schön mit Isolation einzupacken, das er gar nicht zu schnell abkühlen kann, am besten vielleicht auf das Abkühlverhalten des Zylinderkopfs abgestimmt? Schon mal jemand probiert? Hab das gerade bei einem Anbieter für Motorsporttuning gesehen.

AW: Luft für Abgaskrümmer TD5 Motorhaube?

Hallo,

zum Anfang des Freds: Bild

Gibt es in 2 Varianten:
Normal
Verstärkt


Gruß

Schurwalder

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Ist ja klasse, genau so'n Ding wollte ich basteln :-) Ganz schön Eisdiele...