AW: Verbrauch TD4

@ Kabeljau: sehr guter Beitrag, kann ich in Teilen (habe keine Anbauteile auf dem Dach) bestätigen!

Generell: Der Luftwiderstand geht bekanntermaßen quadratisch in die Berechnung der fahrdynamischen Kräfte ein, bei Verdoppelung der Geschwindigkeit steigt der Luftwiderstand also um das Vierfache. Die Montage eines Nummernschildes außer- bzw. oberhalb der scheunentorartigen Front des Defenders wird also ihre Wirkung haben, insbesondere bei höheren Geschwindigkeiten. Bedenke ich jetzt die von Kabeljau mit absoluter Berechtigung ins Spiel gebrachte "Faustformel", bekommen die witzig erscheinenden Argumentationen des :D vom Offroadschwaben ein völlig anderes Gewicht...

Gruß Latebraker

AW: Verbrauch TD4

Das ein Nummernschild den cw*a von 1,95m² des Defenders noch signifikant beeinflusst ist natürlich eine sehr gewagte Aussage, jedoch hat auch dies einen Einfluss.

Aber um die Gemüter zu beruhigen:
ein 110er ist mit 9,7l - 13,6l (mittel 11,1l) und ein 90er ist mit 9,1l - 11,5l (mittel 10,0l) angegeben. Wenn eure Verbräuche zwischen den innerorts und den ausserorts Werten liegen ist alles i.o.. Es gibt nicht die eine Angabe sondern immer eine Spanne. Die Fahrzeuge streuen untereinander und wie schon sehr oft geschrieben haben die Fahrerweisen einen signifikanten Einfluss.
Ich werde meine Tabelle mal wieder Posten....

Gruß
Kabeljau

AW: Verbrauch TD4

1,95m2 Nummerschild ??? Boah, das ist mehr als ein Schutzschild bei Asterix ... Beim cw Wert fliesst aber nun mal nicht nur die projizierte Fläche ein, sondern auch der Beiwert, also die Strömungswiderstände. Dabei kann es durchaus zu größeren Abweichungen durch vermeintliche kleine Luftbleche kommen, ABER das gilt in aller Regel für stromlinienförmig optimierte Fahrzeuge und besonders für Hybride - und eher weniger für unsere wandernden Billyregale.

AW: Verbrauch TD4

230Tkm TD5 90er = min 8,9 L - max 10 L
9000 km TD4 110er = min 9,5 L - max 10,5 L

Egal ob Stadt, BAB, Anhänger, Dachzelt, Urlaubsbeladung oder leer.

Bewegt sich ein Defender grob (2-5 L) ausserhalb dieses Wertes ist entweder ein tech. Defekt oder Fahrfehler Schuld.
Meine Meinung.

AW: Verbrauch TD4

Du meinst, ich hab nen Fahrfehler mit meinen jetzt im Schnitt 8,3 bei 6.000km *heul*... ;)

AW: Verbrauch TD4

@ derDoc: Die Stirnfläche unseres Serienmäßigen beträgt 3m² fast genau...
Ich wollte damit sagen das dies Schildchen keinen Mehrverbrauch von 1,5l verursacht.. wenn schon dann müssten alle mit einem Dachgarten so um die 20l fressen.

Wie ich schon sagte : Alle werte zwischen der min und max Angabe für den Zyklus sind i.o. und beinhalten dann auch schon "normale Fahrereinflüsse".

AW: Verbrauch TD4

Nee, aber das glaube ich Dir schlichtweg nicht !

Ich hatte einmal einen etwas kuriosen Verbrauch bei meinem TD5 mit Anhänger auf einer Urlaubsfahrt. Da hat er auch nur 8,5 L /100 verbraucht.
Später haben wir den Rechenfehler gefunden. Ne schlappe Batterie im Taschenrechner,...

AW: Verbrauch TD4

Sorry zu enttäuschen, aber da ich das Fahrzeug gewerblich nutze, fürs FA Fahrtenbuch führe und ein GPS Tracker die Fahrten aufzeichnet, bleibt da kein Interpretationsspielraum.

AW: Verbrauch TD4

Mit einem sehr zarten Gasfuß ist das schon möglich. Hatte ich vorgestern über 800km Autobahnfahrt auch: 8,3L/ 100km. Kilometer per gps gemessen. Mit 90 über die Bahn gebummelt und Radio gehört.

Im Schnitt sind es bei meinem 110er inzwischen immer so zw. 9 - 9,5 L

Mit schwerem Anhänger hab ich aber auch schon mal 13L "geschafft"

Gruß,
Jürgen

AW: Verbrauch TD4

Der Verbrauch ist realisierbar, habe diese Werte auch schon erreicht.

Bzgl. GPS habe ich festgestellt, dass die per GPS ermittelten Entfernungen größer sind, als diejenigen des Geschwindigkeitmessers. Diesen Effekt bemerke ich regelmäßig bei der Auswertung des Kraftstoffverbrauchs mit Hilfe meines Garmin Navis mit ecoRoute HD (Anbindung des Steuergerätes an das Navi via Bluetooth-Schnittstelle). Die im GPS hinterlegte Fahrstrecke seit dem letzten Tankvorgang ist immer größer als derjenige des Tageskilometerzählers, den ich bei jedem Tankvorgang auf Null setze.

Die Hintergründe habe ich bisher noch nicht genauer analysiert. Allerdings halte ich den Effekt im Zusammenhang mit derDoc's Aussage für erwähnenswert, führt er doch rein rechnerisch zu geringeren Verbrauchswerten.
Die per GPS ermittelte Geschwindigkeit weicht übrigens lediglich im üblichen Maß von der Tachogeschwindigkeit ab. Daraus resultierende Entfernungsdifferenzen konnte ich bisher noch nicht plausibel nachvollziehen.

Gruß Latebraker

AW: Verbrauch TD4

Mein 110er TD4 (gekauft 11/2011, 255er Reifen) verbraucht rund 12,5-13 Liter!

Das hat mein TD5 vor 20 Jahren nie verbraucht- wo ist da bitte der Fortschritt bei den neuen Motoren?
Selbst S-Klassen und Amis haben sich in den letzten Jahren das Saufen abgewöhnt; obwohl mich Niedrigverbräuche eigentlich nicht interessieren, hätte ich nicht mit einem so hohen Verbrauch gerechnet.

Oder ist er ab Werk zu fett eingestellt?

(PS: habe bis November einen Dodge RAM mit 5,9l Cummins-Diesel gefahren; der hat max. 14,5 Liter gebraucht bei fast dreifacher PS-Zahl, höherem Gewicht und noch größerer Stirnfläche)

AW: Verbrauch TD4

Ich weiß gar nicht was Ihr habt, mein Pajero 160 PS säuft immer zwischen 12,5 und 14 Liter. Darum bin ich weider auf der Suche nach nem TD 4.
Hatte vor 8 Jahren einen TD 5 der hat so um 10 l gebraucht.
Natürlich wenn mein Ifor Williams 3,5t Hänger mit 3 Ponys beladen war wurdens auch mal 14l

AW: Verbrauch TD4

Hey, ist nicht böse gemeint, aber ich denke es ist trotzdem irgendein Rechenfehler. Mein Tomtom gibt mir auch immer ne Routenberechnung raus und sagt dann, soundsoviel km bis zum Ziel. Schreibt man mal den Tachostand bei Abfahrt und Ankunft auf, entstehen da immer Differenzen, z. B durch Umleitungen etc.

Wenn es wirklich 100%ig so sein sollte, dann beschreib doch mal Deinen Fahrstil, Geschwindigkeit; Schaltpunkte etc um das mal nachvollziehen zu können.

Die hier berichteten Differenzen zwischen 8,3 und fast 14 Litern sind mir suspekt. Das kann keine Serienstreuung sein.
Ich hatte wie gesagt den TD5 und jetzt den TD4 und sie verbrauchen beide etwa das Gleiche, egal wie sie gefahren werden.
Dann kann die Ursache eigentlich nur in völlig verschiedenen Motoreinstellungen liegen.

Mein Fahrstil:
Ich schalte bei spätestens 2500 hoch und fahre auch mit 50 kmh in der Stadt im 5 - 6 Gang. Muss ich dann beschleunigen schalte ich einen zurück oder gehe vom 6 direkt in den 4.
Den TD5 bin ich immer extrem schaltfaul gefahren. (Erzählt mir nix, das schade dem Motor. Meinen habe ich in Topzustand mit 230.000 verkauft.
Auch meine Einzylinderenduros habe ich immer so bewegt und bin 100tkm ohne Kolbenkipper und ovale Laufbuchsen gefahren.)

Bremsen überwiegend mit Motorbremse, ausrollen lassen ohne zurückschalten.
Autobahn fahre ich meist mit 110 bis 120, selten Topspeed zum überholen, wenn hinten wieder ein Audi mit 220 angeflogen kommt.

AW: Verbrauch TD4

Jepp, so sehe ich das auch. Wir können hier eigentlich nur unter 2 Bedingungen die Werte vergleichen:

1. reproduzierbare Bedingungen. Also gleiche Speed, gleiche Drehzahl beim Schalten, gleiches Wetter, gleiche Spritdichte usw usw usw
2. gleicher Zustand der Autos. Es bringt nichts wenn der eine nen Dachgarten hat, der andere innen leer ist, der nächste einen vollen Ausbau hat.

Solange diese Dinge nicht einigermassen abgeglichen sind, solange ist es als wenn wir Kirschkernweitspucken spielen und nen 3-jähriger gegen nen Erwachsenen antritt.

Oder als anderes Beispiel: Hatte im November mit jemandem die Diskussion, das sein TD 4 nur 9 Liter braucht. Dann bin ich den mal 200 km gefahren. Daraufhin mein Kumpel (hier nicht im Forum): ach, Du fährst ja 110-120 km/h.... Richtig, und er immer nur 80-90...

Meine Erfahrung mit dem TD 4 hat einen groben Wert ergeben: Rechnung ab Tempo 80 beginnend. Geschwindigkeit : 10 = Verbrauch. Bei Anbauten ca 1-2 Liter mehr. Ja nach Art des Anbaus...

Hat bei meinem ergeben: Mindestens 10 Liter, aber bei zügiger Fahrweise nach obiger Rechnung auch mehr. Anbauten: Dachgarten mit Boxen drauf, Reservekanister aussen links, Zargesboxen aussen rechts und Lebendgewicht von 2,9 - 3,1 Tonnen...

Ach ja, reproduzierbare Werte... Bei dem Sturm die letzten Tage brauchte es fast Vollgas um 110 zu halten. Dann sieht das ganz anders aus.:D:D:D

Verwirrende Grüße
Pat

AW: Verbrauch TD4

Im Großen und Ganzen gebe ich Pat recht.

Das mit der Reproduzierbarkeit wäre übertrieben. Wenn alles gleich wäre dann wären auch die Verbräuche nahezu gleich..
Es sollten jedoch die von Pat beschriebenen Randbedingungen bekannt sein damit man vergleichen kann.
Dinge wie Wetter und Spritdichte kürzen sich über einen längeren Betrachtungszeitraum raus, aber der rest nicht.

@ Pat: Im November ?????

Gruß
Kabeljau