AW: Verbrauch TD4

Dafür gibt es zwei Antworten. Erste Antwort: für die alten Saugdiesel kann die Zugabe von 2-takter Öl tatsächlich die Geräusche und Kaltlaufeigenschaften verbessern. ABER, jetzt kommt die zweite Antwort: das gilt nicht für moderne Commonrail Diesel, also explizit NICHT für den TD4 Motor - den kann man damit ziemlich übel schrotten, denn das 2-taktöl in der CR Anlage kann böse Schäden verursachen. Kurzes Resümee, ja, es bringt etwas, aber nein, nicht für TD4.

AW: Verbrauch TD4

Hi Rusty,
der Dachträger (welcher Typ?) wird zu Deinen erhöhten Verbrauchswerten beitragen. Der Luftwiderstand geht im Quadrat in die Widerstandsberechnung ein, d. h. bei Verdoppeln der Geschwindigkeit vervierfacht (!) sich der Luftwiderstand. Dein Autobahnanteil scheint relativ hoch zu sein. Ich selbst habe bereits ohne Dachgarten erhebliche Verbrauchsunterschiede zwischen 95 - 100 km/h und 110 - 120 km/h festgestellt (die Aerodynamik unserer Fahrzeuge gleicht einfach derjenigen eines Scheunentors). Der Dachträger wird den Sachverhalt aufgrund der geschilderten Zusammenhänge dramatisieren.

Gruß Latebraker

AW: Verbrauch TD4

Was ist daran unverständlich? Der Defi ist eine Schrankwand, die extremst auf unterschiedliche Fahrweisen reagiert und ich hätte sogar eine deutlich größere Spannbreite der Verbräucher erwartet. Selbst Landrover selber gibt für ein und denselben Motor von 8,6 Liter (90ST ausserorts) bis 13,6 Liter (130CC innerorts) an. Realisitisch zu erwarten sind also Verbräuche zwischen 8,2 Liter (es gibt immer Leute die noch 5% unter Werksangabe fahren) und 17 Liter (es gibt mindestens genau soviele Leute die noch 25% über Werksangabe brauchen). Die selbe Diskussion kenne ich noch vom Terracan, wo wir zum Schluss tatsächlich Vergleichsfahrten gemacht haben - zwei Fahrzeuge, zwei Fahrer über eine definierte Strecke hintereinander her gefahren, dann Fahrer getauscht und die selbe Strecke nochmal (das ganze als Aussentermin bei einem Kollegen, der ein Gerichtsverfahren wegen Fahrzeugwandel aufgrund von zu hohem Verbrauch angestrengt hat - er hat verloren, denn es war 100% klar, es liegt am Fahrvermögen des Fahrers ... der Spezi hat immer zwischen 13 und 15 Liter verbraucht und unser Fahrer zwischen 8,5 und 9,5 Liter).

AW: Verbrauch TD4

Hm, hab ich nicht bei Fred95 im Blog gelesen, dass er das auch beim TD4 macht? Also ich werd's nicht machen mit dem Zweitaktöl, denn wenn mal ein Garantiefall kommt und die Jungs am Tank schnuppern, hab ich ein Problem.

Wie auch immer: Der Verbrauch zwischen 10 und 12l ist etwas, das ich wissentlich in Kauf genommen habe.

AW: Verbrauch TD4

Werde jetzt hier keine 2T Öl Diskussion starten, aber man sollte nicht alles glauben was hier so erzählt wird ;). Es gibt genügen Threads auch hier und auch zum Thema TD4, in denen steht genau das Gegenteil zu 2T Öl in CR- Motoren. Suche bemühen. Erfahrungen nachlesen.

mfG
Peter

AW: Verbrauch TD4

Peter, recht haste. Aber dennoch bleibt die Frage im Raum:

Da es ja wohl User von 2T-Öl hier gibt, wie verhält es sich da mit dem Verbrauch?

AW: Verbrauch TD4

Hallo :)

Das 2Tackt Öl hat keinen Einfluss auf den Verbrauch.

Sind auch nur 250ml pro Tankfüllung.

Gruß Ralf.

AW: Verbrauch TD4

Hi!

Ehhm sorry, aber Zweitaktöl wird doch gerade wegen Common-Rail beigemischt. Das ist für die Einspritzpumpen/Düsen gedacht, bringt dem Saugmotor also eher weniger. Das Öl verbessert das Schmierverhalten des Diesels, so dass die Pumpen länger halten. Hier nebenan gibts ne Firma, die haben sich auf die Reparatur von Diesel-Einspritzssystemen spezialisiert. Die finden die Zugabe von 2-T-Öl nicht so toll, weil dadurch deren Umsatz sinkt ;-) (ein Mitarbeiter hat mir die positive Wirkung bestätigt). Aber das muss jeder für sich selbst entscheiden.


Ist aber fast OT, nur fast, weil sich die 2-T-Ölzugabe aus irgendeinem Grund positiv auf meinen Verbrauch (nicht Defender) ausgewirkt hat. Ob das Öl nun wirklich der Grund ist weiß ich nicht, mein Motor wird mit den Jahren sowieso immer sparsamer. Meine Frau fährt übrigens viel langsamer und braucht viel mehr Diesel mit dem gleichen Auto! Also das Tempo alleine kann es nicht sein, es ist vorausschauendes Fahren, also auch die Wahl der Fahrstrecke (z. B. weniger Ampeln/Verkehr).


Gruß
Jak

AW: Verbrauch TD4

Das kanns natürlich auch sein. Motorbremse nutzen und möglichst wenig Bremsen. Mein :D meinte bei der 20.000er Kontrolle das meine Bremsen neuwertig sind. Jetzt bei 30.000 wegen der Scheibenverdunklung dagewesen und mal reingeleuchtet. Fragt der mich ob ich die Bremsen überhaupt nutze? Eigentlich eher selten. Vorausschauend fahren und nicht wie ein gehetztes Huhn zur Ampel rasen um dann ne Vollbremsung hinzulegen. Bringt doch eh nix.

2T Öl werde ich bestimmt nicht in nen Commonrail kippen. Unser Triebzwerg ist nicht mal für Biodiesel zugelassen. Und das Risiko mir mit verharzten Einspritzdüsen einen Motorschaden zu holen... ne danke. Hatte ich schon bei nem normalen Auto. Zugelassen für den Biorotz. Dann die Düsen verharzt und es haben sich Tropfen gebildet. Gibt dann Löcher im Kolben... Sozusagen innenbelüfteter Brennraum:D:D:D Der Dicke bekommt vernünftiges Essen. Genau wie sein Fahrer ja auch Steak mag und kein Soja futtert...

Cheers
Pat

AW: Verbrauch TD4

Na das Du Energieoptimiert fährst ist mir klar, schon alleine aufgrund Deines Berufes :) Du kannst ja die Bewegungsenergie nicht mal eben vor der Schwelle auf "0" runter bremsen und bist im Kopf immer drei Schritte weiter. Und genau dieses Verhalten macht sich dann auch beim Fahren bemerkbar. :)

Da Du ja der JETpat bist: Mir hat ein Militär-JET-Schrauber erzählt, dass die etwas ähnliches wie 2-T-Öl in's Kerosin gemischt haben, auch wegen der Pumpen und Düsen. :)

Aber bitte nicht 2-T-Öl und Biodiesel auf eine Stufe stellen. Biodiesel verringert die Schmierfähigkeit und 2-T-Öl erhöht sie. Der normale Diesel verdampft aus dem Motoröl, Biodiesel nicht. Deshalb bekommt mein Dieselmotor auch kein Biodiesel, auch nicht 7 %. Außer es gibt nichts anderes zu tanken....

Um mal wieder dir Kurve zurück zum Thema zu finden:Auch der Treibstoff wirkt sich auf den Verbrauch aus :-)

AW: Verbrauch TD4

Jepp, kann sein das sich der Job auf's Fahrverhalten auswirkt:D:D:D Nur die Schubumkehr ist noch nicht angebaut.

Ich komme selber aus der Ecke Militärjetschrauberling. 3 Jahre Öle und Fette. Kerosin ist parafinfrei. Heißt, dem Kerosin fehlt jegliche Schmierfähigkeit. Läuft Dir das Zeug über die Finger, dann trocknet es fast ohne Rückstände. Ausser das es stinkt wie die Sau. Da kam dann das 2T Öl rein... Vor allem wenn man das Zeugs in den alten Dieseln im Auto fahren wollte (ist 20 Jahre her):D:D:D

Kraftstoff ist nicht gleich Kraftstoff. Wobei ich ausser dem Preis bei meinem Dicken keinen Unterschied zwischen marokkanischen Billigdiesel, normalen Diesel Europa und Ultimatediesel feststellen konnte. Also im Verbrauch. Von der Laufruhe wollen wir mal absehen.

Um wieder auf den Verbrauch zu kommen... An Kreuzungen, Ampeln und ähnlichen Bremsmanövern fahre ich generell so, das ich bis auf 30 km/h alles nur über Runterschalten abbremse. Da ich die depperte 2-Sekunden-Verzögerung ausgeschaltet habe, funktioniert das super. Sozusagen die Bewegungsenergie in Bremsenenergie umsetzen, oder so ähniich:p. Jegliches Bremsen heißt ja nur das ich den Dampfer mit seinen zärtlichen 3 Tonnen vorher auf die Geschwindigkeit X beschleunigen musste. Und das ganze unter Zuhilfenahme von Kraftstoffverbrennung. Aber ob das im Schnitt 2 Liter ausmacht glaube ich zu bezweifeln... Ich gebe allerdings zum Beschleunigen auch nicht immer Vollgas. Beherztes schnelles Drauflatschen auf das Gaspedal führt nur dazu, das mehr Diesel zur Verbrennung benötigt wird. Und die 2 Minuten längere Fahrzeit auf den Autobahn geniesse ich lieber im Defender:D:D:D als das ich sie spare...

Cheers
Pat

AW: Verbrauch TD4

dazu möchte ich noch anmerken das bremsen über Kupplung, teurer ist als bremsen über die Bremsbeläge. Die Bremsbeläge sind rucki zucki neu gemacht. Darum benutze ich die Kupplung/Schaltung nicht zum Bremsen. Es wirkt sich ja nicht auf den Verbrauch aus wie man die Energie vernichtet, sondern wie viel Energie man vernichtet.

Ich beschleunige auch eher zügig, weil "Kraft x Weg x Zeit", kommt also auch fast auf's gleiche raus. Insgesamt fahre ich wirklich nicht langsam aber sehr vorausschauend, so dass ich mit knapp 6 ltr. Diesel auskomme (230 PS-6 Zyl., 1500 KG leer). Meine Frau braucht mit dem gleichen Auto 2 Liter mehr auf 100 KM und fährt echt langsam und beschleunigt langsam. Damit will ich sagen: 2 Liter alleine durch Fahrstil sind nichts...

Wenn der Dicke denn endlich mal da ist, dann werde ich berichten wie mein Verbrauch und der Verbrauch meiner lieben Frau aussieht :D (man gut das die hier nicht mitliest).

Ach ja... ich habe mich übrigens nicht wegen dem Verbrauch zum Defender entschieden! Wie nennt man das doch gleich.... ach ja: Fuel-to-Fun-Converter ;)

Gruß
Jak

AW: Verbrauch TD4

mmmmh, Kupplung habe ich bei keinem meiner Autos je wechseln müssen. Und ich hab die Dinger im Schnitt nach 3 Jahren Leasing mit 250.000 km abgegeben... Bremsbeläge waren meist so nach 120.000 km fällig. So ganz grob im Durchschnitt der letzten 20 Jahre gesehen...

Machen wir mal den Langzeittest mit dem Dicken:D:D:D

Cheers
Pat

AW: Verbrauch TD4

Gerade eben 11,98 auf 100. Richtig schlucken tut der wenn es auf die Bahn und über 100 km/h geht. Der Windwiderstand schlägt alles andere, insbesondere mit Hubdach, Dachgarten usw. Auch die Grobstolligen nehmen sich was.

Und denn doch noch einer: 2T bringt da nichts messbares. Aber was als Schmierzusatz und zum Reinigen entwickelt wurde und es bei kalt deutlich weniger rasseln lässt, macht neugierig. Ergebnis nach viel Sucherei in vielen Foren diverser Hersteller bisher: Sehr viele Zufriedene schon wegen der Geräuschkulisse. Viele mehr oder weniger wissenschaftliche Erklärungsansätze die dafür sprechen und nirgends ein dokumentierter Motorschaden wegen 2T. Aber es wird ja auch hier niemand gezwungen es zu verwenden.

mfG
Peter

AW: Verbrauch TD4

über 250 TKM mit einer Kupplung und 120 TKM mit Bremsbelägen? Und Du bist ganz sicher das Du kein Gegenschub im TD4 hast? ;) Respekt! Ich glaube ich muss doch nochmal an meinem Fahrstil feilen....