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Ueberbremsen ?

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    Ueberbremsen ?

    Nach dem ich nun doch 1 3/4 Jahre jeden Samstag an meinem Ländy geschraubt habe, ging es gestern auf die erste Probefahrt.

    Mit dem Ergebnis :

    1. Wasserpumpe drippelt
    2. Hight / Low fällt immer wieder aus dem High raus
    3. Kupplung muss nochmals eingestellt werden, Radkasten weg !!!
    4. Handbremse nachstellen
    5. Bei Vollbremsung schert der Wagen hinten aus.

    Die Frage ist dies normal, die beiden Automech. (keine Ländyerfahrung)
    haben mir gesagt ich kämme so nicht durch den CH TUV. Der Wagen überbremse. Ist dies eine Einstellungssache oder ?
    Der Hauptzylinder Anschluss vorne gegen Kühler geht auf die hinteren Bremsen, und der Anschluss gegen Spritzwand geht auf die vorderen Bremsen, so wie Serie 3 88 mit 2 Kreis Bremssystem gehen sollen.

    Danke

    Take care

    Slainte

    #2
    RE: Ueberbremsen ?

    Wasserpumpe: sollte gemacht werden, nicht für TÜV, sondern für den Wagen
    High/Low: wird TÜV möglicherweise nicht merken, sollte aber gemacht werden
    Handbremse: ist eine Sache von zwei Minuten: Stellschraube klicken, bis sie sitzt, dann zwei klicks zurück, fertig.
    Kupplung: erstmal ordentlich entlüften
    Bremse: überbremsen kenn ich erstmal nicht, aber bist Du sicher, daß die Schläuche richtig angeschlossen sind? Ich selbst hab eine Einkreisbremse, kann es also nicht am Wagen nachvollziehen. Im WHB sieht das für mich allerdings genau anders herum aus, als Du es beschrieben hast:


    Grüße, Guido

    Ob das normal ist? Normal ist, wenn es geht und funktioniert.

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      #3
      RE: Ueberbremsen ?

      zu 1. drippelt die WP am Lager ist sie fällig.
      zu2. Wenn ich es recht verstehe schaltet sich das Untersetzungsgetriebe selbstständig ein.
      Kann eigentlich nur an der Feder im Gelben Hebel liegen.
      zu3. Guidos Tip macht Sinn, wüsste nicht wie ne Landykupplung einzustellen wäre außer am Pedal.
      zu4. Jo, einstellen.
      zu5. Ist die Excentereinstellung der Bremsbacken korrekt. Es könnte auch Luft in der lasch bremsenden Seite sein.

      Gruß

      mgo
      mit besten Grüßen
      Manfred

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        #4
        RE: Ueberbremsen ?

        So wie es aussieht ist es nicht die Wasser Pumpe sondern am Timing Gear Cover die Dichtung wo es in den Zylinderkopf geht !!!!! S.......e

        Der High / Low Range Schalthebel steht in der High Stellung an der Spritzwand an. Ausbauen, wärmen, etwas biegen ; Passt !!

        Kupplung ist Luftfrei, Pedal steht und am Fussboden an und trotzdem dreht der Motor den Wagen vorwärts / rückwärts an; Also linker Kotflügel weg und oben am Kupplungszylinder Pedal Weg einstellen. G..l

        Handbremse war das kleinste, am Vierkant nachgestellt; i.O.

        Bremsen, lasst mich zuerst die Wasserpantscherei in Ordnung bringen.

        Halte Euch auf dem Laufenden.

        Take care

        Slainte

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          #5
          So wie es aussieht ist es nicht die Wasser Pumpe sondern am Timing Gear Cover die Dichtung wo es in den Zylinderkopf geht !!!!! S.......e
          hatte ich auch schon, die dichtung ist wohl ähnlich auch beim defender.
          die werkstatt hatte beim wechseln der wasserpumpe "etwas gewalt anwenden müssen" :( gott-sei-dank war die folgereparatur dann kostenfrei.

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            #6
            Wasserpumpe

            Ganz klar, wenn ich schon diese Wasserpantsch Aktion durchführe,
            kommt nee neue WP rein.
            Hab noch nee neue Komplette - WP "Britpart" im Keller.
            Mal sehen wie gut / dicht das Ding ist. Gibts da was zu beachten ?
            Nehme an alte raus , neue rein und gut is.
            Werde auch den unteren Dicht Ring am Timing Gear Cover ersetzen.

            Was für Schrauben nimmt der Fachmann um den Metaldeckel zubefestigen, ist ja genietet ?

            Take care

            Slainte

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              #7
              RE: Wasserpumpe

              Alte WP raus, Dichtung setzen und neue rein. Dauert je nach Mengelage, Schrauben fest, unerreichbar usw, ca.1,5-3 Stunden, vom Werkzeugkasten öffnen bis zum fröhlichen Motorstart und Abfahrt.

              mgo
              mit besten Grüßen
              Manfred

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                #8
                RE: Ueberbremsen ?

                Hallo Slainte,
                das Ausscheren bei einer Vollbremsung kann auch an falschen Radbremszylindern liegen.
                Normalerweise sind vorne größere Radbremszylinder als hinten montiert.
                Vorne glaube ich 1 1/4" und hinten 1" Kolbendurchmesser.
                Falls Du überall gleich große hast,wäre das Ausscheren schon erklärt.
                Einfach Bremstrommel runter und einmal überprüfen.Sieht man auf einen Blick.
                Grüße,Roland.

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                  #9
                  RE: Ueberbremsen ?

                  Also das Überbremsen hat uns jetzt doch mal interessiert. An meinem 88er sind die Bremsen gerade neu eigestellt. Die ziehen jetzt schön kernig und ohne jedes Pumpen. Also testweise spontane Vollbremsung aus 30/40KM/h auf trockenem Boden. Ergebnis der Wagen neigt zum Ausbrechen der Hinterachse. Sowas auf nasser Fahrbahn, kann den Wagen schon mal querstellen.

                  Ich werde die Bremsen an der Hinterachse nochmal einstellen und dann das nochmal probieren.

                  Grundsätzlich habe ich jetzt nichts gefunden, womit man die Druckverteilung "intelligent" oder "tumb" einstellen könnte. Also irgendwas von den technischen Einbauten, die bei modernen Wagen im Zusammenhang mit dem Stichwort Überbremsen genannt werden.

                  Also, nach meinen Recherchen neige ich erstmal dazu dieses Bremsverhalten als typbedingt einzustufen. Immerhin: Fast alle erfahrenen Seriefahrer geben den ernstzunehmenden Ratschlag vorausschauend zu fahren und stellen fest, daß die Bremse eines Serielandrovers und die eines modernen Wagens in Character und Verhalten nur theoretisch vergleichbar sind.

                  Grüße, Guido

                  Kommentar


                    #10
                    RE: Ueberbremsen ?

                    Hallo


                    Das mit dem Überbremsen kenn ich bei meinem 109er auch.

                    Immer wieder gern vor allem auf feuchter Fahrbahn.

                    Andere Reifen brachten gute Abhilfe. Aber leer überbremst er trotzdem hinten noch gelegentlich.

                    Man bedenke: die Dinger haben kein Automatisch - Lastabhäniges - Bremsventil.

                    Das hat heute jede Schweinekiste.




                    Gruß Anton

                    Kommentar


                      #11
                      hi zusammen................es ist schon so wie von GKuehn & Roland vermutet. Korrigiert mich wenn ich falschliege ;)ich red jetzt aus der erinnerung :(

                      An allen vier Rädern sind gleich grosse Radbramszilinder verbaut. Das heisst alle Kolben sind gleich gross & somit die Radbremskräfte gleich.
                      Es ist auch kein "gestufter Hauptbremszylinder" d.h. beide Kolben im HBZ sind gleich gross (beim gestuften ist der für den hinteren Kreis kleiner ).

                      beim Bremsen ensteht dann die "dynamische Achslastverlagerung"und der Landy geht vorne in die Knie unetr anderem auch wegen dem höheren Gewicht. Hinten zieht es ihn aber hoch. Die Räder blockieren schneller, daher das überbremsen. Lösung wäre z.b. kleinere radzylinder.

                      Heutzutage werden achslastabhängige Bremskraftregelungen verbaut um ein Überbremsen zu vermeiden. Je weniger Gewicht desto weniger Druck.

                      Das hat mich an einem S2 auch mal extrem irritiert aber laut Teilekatalog war das richtig so. Auch alle weiteren Lr an denen ich was gemacht hab waren mit den gleich grossen Zylindern verbaut.

                      Einkreisanlagen waren da erst recht von betroffen. Gruss

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                        #12
                        Hallo SteBar,

                        Du hast nur vergessen das an der Hinterachse nur ein Belag auflaufend ist, der andere ablaufend! Jeweils pro Trommel natürlich.

                        Dadurch ist auch bei gleich großen Zylindern hinten die Bremswirkung geringer als vorn (vorn: alle auflaufend).

                        Aber ich gebe Dir vollkommen Recht, die "leichte Hinterachse" wird das
                        eigentliche Problem sein.

                        Gruß

                        Andreas
                        I'm very good in doing nothing!

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                          #13
                          RE: Ueberbremsen ?

                          Hallo nochmal,
                          was hier eventuell unklar ist:
                          Ist es in der Vorderachse eine Duplex Bremse mit 2 Radbremszylindern je Trommel oder eine Simplexbremse mit einem Zylinder je Trommel ?
                          Nach dem angegebenen Baujahr sollte es eine Duplex sein.
                          Aber was heißt schon Baujahr /Ez laut Papieren bei alten Rovern.
                          Da steht doch oft alles mögliche.
                          Grüße,Roland.

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                            #14

                            Heutzutage werden achslastabhängige Bremskraftregelungen verbaut um ein Überbremsen zu vermeiden. Je weniger Gewicht desto weniger Druck.

                            Sag ich doch


                            Gruß Anton

                            Kommentar


                              #15
                              @ landy Andy, klar hast recht =) Noch eine Idee , wenn auch etwas arg abwegig und nur sinnvoll wenn sonst kein Fehler findbar,wäre:

                              Wenn der Lr schon das PDWA ( PRESSURE DIFFERENCE WARNING ACTUATOR) verbaut hat. Das ist der Differenzdruckschalter für die Hydraulik, der löst bei unterschiedlichem Druck eine Kontrolllampe aus, über ein Kölbchen in dem Zylinder.Der Kolben betätigt einen el.Schalter. Dieser Zylinder ist vorne rechts am Rahmen verbaut.

                              Beim Entlüften ist mir es schon passiert das während des Entlüftens der Kolben ein Stück gewandert ist. so liess sich die Luft dann nicht 100% aus dem Kreis drücken, da das Kölbchen nicht nur den Schalter sondern auch bei einem Leck....in diesem Fall der geöffnete Entlüfternippel.....
                              einen Kreis verschliesst.

                              Beim Hart bremsen ist mir der Karren dann ausgebrochen und die Lampe leuchtete kurz auf.

                              Beim erneuten Entlüften (diesmal mit Entlüftungsgerät) hab ich dann einfach alle Nippel geöffnet. Dann gings wieder.

                              Wenn die Einstellung der Backen stimmt und er sauber entlüftet ist sollte er bei trockener Strasse eigentlich nicht "voll" ausbrechen. Sondern nur sehr leicht :] Blöd geschwätzt ich weiss :] aber damit mein ich er darf schon die Tendenz haben zum Ausbrechen aber eine Drehung sollte er auf keinen fall machen dürfen, erst recht nicht bei trockener Strasse. Wie sagt Forrest Gump: Das ist alles was ich dazu sagen kann. Gruss

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