Ankündigung

Einklappen
Keine Ankündigung bisher.

Tuning mal anders

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge

    Tuning mal anders

    Liebe Gemeinde,
    ich habe jetzt viel ueber Ladeluftkühler gelesen. Komme aber noch nicht weiter.

    Folgendes Problem:
    Leistungsverlust bei langen Passfahrten & grosser Hoehe & hohen Temperaturen. Motor klopft.

    Liegt wahrscheinlich auch am schlechten Sprit (habe keinen anderen in Aethiopien).
    Hoehen so ab 2500 m, Temperaturen von 25 bis 45 Grad.
    Motor 300 TDI, Ladedruck 1 bar.

    Ich gehe davon aus, dass die Maschine einfach nicht genug Sauerstoff wegen der dünnen Luft und der ohnehin hohen Lufttemperaturen bekommt.


    Meine Überlegung nun wie folgt:
    Ich moechte ein Busch-Tuning machen. Also fail-safe Komponenten. Im Idealfall sollten diese hier in Aethiopien beschaffbar sein.
    Es geht mir dabei nicht um mehr PS an der Ampel (wir haben hier nur wenige), sondern Langstreckentuning auf Piste und im Gebirge.

    Option 1:
    Groesserer Ladeluftkühler.
    Kein Super-Sport LLK von XY sport aus Europa, sondern einen serien LLK vom TD5 oder Landcruiser oder LKW oder ....
    Vor Umbauarbeiten habe ich keine Angst.

    Option 2:
    300TDI LLK mit zusaetzlichem Elektrolüfter ausstatten. Betaetigung von Hand.

    Option 3:
    300 TDI LLk mit zusaetzlichem Elektrolüfter + Wasseraufspritzung.
    WasserAUFspritzung wie im Rallysport von aussen (keine Einspritzung) mit Wischwasserpumpe &Düsen vom Schrotter. Betaetigung von Hand.

    Option 4:
    LLK durch WasserLLK ersetzen, zweites Kühlwassersystem. Alle Teile vom Schrotter.
    Vorteil: kleineres Turboloch im Vergleich zu Option 1. Alle Teile vor ort verfügbar.

    Option 5:
    Wassereinspritzung aus Europa importieren.



    Was meint Ihr?
    Wie gesagt, es geht mir nicht um ein paar PS. Ich will die ESP-Einstellung lassen wie sie ist. Es geht mir nur um die optimiereung fuer die Extremsituation. - Die habe ich allerdings staendig.

    #2
    AW: Tuning mal anders

    Option 3 find ich interessant!!

    Kommentar


      #3
      AW: Tuning mal anders

      .... option 3 ist die Buschoption. Ob die was bringt?

      Option 4 (wasser LLK) wuerde das Turboloch verkleinern. auch nicht schlecht.

      Kommentar


        #4
        AW: Tuning mal anders

        Moin,
        hast du mal nen Blick in deine Ansaugbrücke gemacht? wenn du die AGR noch angeschlossen hast und dann noch sch...Sprit könnte es sein, dass die von innen wie ne alte Ölwanne aussieht. Die einmal reinigen und dabei auch den LLK durchspülen, hast du ne Klima? dann schalte die Ventilatoren auf Dauer an, das gibt auch nochmal zusätzlich "Wind von vorn". Luftfilter etc. brauch ich wohl nicht zu erwähnen. Ich frage mich ob es nicht nur am LLK liegt, sondern generell für die Dauerbedingungen zu wenig Luft ankommt. (Durchmesser Ansaugung beim Lufi etc) dazu ist hier auch schon einiges verfaßt worden. Wie schaut es mit dem Visko aus? läuft der richtig (müßte bei den Temps reichlich brummen) der Luftführungskasten hinter dem Kühler schließt auch den LLK mit ein und "saugt" so zusätzlich Luft mit durch...wenn er denn dreht.
        mit der Wasseraufspritzung frag ich mich wie sich das mit Staub und Sand verhält. Erzeugst du da evtl ne "Matschschicht" die eher verstopft?

        Nur so Gedankengänge.....

        Gruß
        Thorsten

        Kommentar


          #5
          AW: Tuning mal anders

          ich finde alle 5 Optionen nicht sinnvoll. Was du bräuchtes, wäre ein hubraumstarker Saugdiesel. Das ganze Gefrickel bringt dem Motor doch letztendlich nix. Du fährst doch in einer Region, wo keine Kittelprüfer rumlaufen und dich Einbremsen.

          m01m
          diepraxisträgtdietheoriezugrabe

          Kommentar


            #6
            AW: Tuning mal anders

            .. Bin da jetzt nicht der Profi... Aber kalte Luft und viel kalte Luft gibts doch nur beim schneller Fahrt... und die gibts doch bei Dir eher selten oder?

            Evtl eher über einen TGV2,8 l Motor nachdenken....
            Viele Grüsse
            Peter

            __________________________________________________ ______________________
            ich lebe in meiner eigenen Welt - aber das ist schon ok, man kennt mich dort....

            Kommentar


              #7
              AW: Tuning mal anders

              Hallo !

              Also, deine Probleme solltest du nicht mit Tuning kompensieren, zuerst muß der Motor mal richtig laufen:

              -wie schon vorher erwähnt ALLE luftführenden Teile prüfen (Schläuche gehen gerne innen zu / AGR - Ansaugbrücke etc )

              - Spritzufuhr: Filter, Förderpumpe

              - Turbo

              -ESP Einstellung / Einspritzzeitpunkt etc

              -Ventilspiel

              Temperatur: Der Kühler des TDI ist auf langen Steigungen zu klein, bekanntes Afrika Problem - Hochleistungsnetz, Kühler über ganze Breite + LLK davor, zusätzliche E-Ventilatoren..etc.

              Erst wenn du den Motor wieder richtig "gesund" dastehen hast, lohnt es sich über Tuning nachzudenken - wobei ich das für den Buscheinsatz sein lassen würde (Außer ESP a bissel aufdrehen), aber niemals komplexe Zusatzsysteme wie Wassereinspritzung etc.

              Ach ja:

              Was du bräuchtes, wäre ein hubraumstarker Saugdiesel
              In großer Höhe geht ein Sauger aber ganz anders in die Knie als ein Turbodiesel - gell...:p

              LG

              Bernd

              Kommentar


                #8
                AW: Tuning mal anders

                2500cm³ Volumen bleiben 2500cm³.
                Wenn du dann noch den Sauerstoffanteil entfernst, bleibt zum Verbrennen nicht mehr viel übrig. Großraumsaugdiesel haben eine andere Motorcharakteristik. Es geht doch um das Drehmoment im unteren Drehzahlbereich.

                m01m
                diepraxisträgtdietheoriezugrabe

                Kommentar


                  #9
                  AW: Tuning mal anders

                  der hubraumstarke Saugdiesel ist natuerlich ein Kostenfaktor. Daher will ich den erstmal ausschliessen.

                  LLK ist gereinigt, Ansaugbruecke muss ich mir nochmal ansehen.
                  Der Motor hat einen Schnorchel mit Zyklon, Luftweg ist optimiert (direkt vom Schnorchel durch die Motorhaube in den Luftfilterkasten)

                  Koennt Ihr aus erfahrung einen serien LLK von irgendeinem Hersteller empfehlen? Am besten einen, der im Toyota, Patrol oder sonst einem standart Fahrzeug serienmaessig eingebaut ist?

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Tuning mal anders

                    Kleine Anmerkung:
                    Korrekt: grundsätzlich Sauger ideal für 3.Weltbedingungen, da weniger anfällig
                    ABER
                    Für grosse Höhen: Turbine sinnvoll, da Leistungsverlust (im Ladedruckbereich) mit zunehmender Höhe gering.

                    Frage: Raucht der 300er massiv, wenn die Leistung weg geht?
                    Wenn Ja: Wie beschrieben bei der Ladeluftkühlung suchen
                    Wenn nein: such mal bei der Spritversorgung, es gibt da auch Tenperaturabhängige Effekte, wie Gasbildung (zu kleine Umlaufmenge) oder Luft im System
                    nur tote fische schwimmen mit dem strom

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Tuning mal anders

                      Kleine Anmerkung:
                      Korrekt: grundsätzlich hubraumstarker Sauger ideal für 3.Weltbedingungen, da keine anfällige Turbine(nlagerung).
                      ABER
                      Für grosse Höhen: Turbine sinnvoll, da Leistungsverlust (im Ladedruckbereich) zunehmender Höhe gering.

                      Frage: Raucht der 300er massiv, wenn die Leistung weg geht?
                      Wenn Ja: Wie oben genannt bei der Ladeluftkühlung (Verschmutzung, delamminierte Schläuche...)suchen
                      Wenn nein: such mal bei der Spritversorgung, es gibt da auch Tenperaturabhängige Effekte, wie Gasbildung (zu kleine Umlaufmenge) oder Luft im System

                      Für mich wäre in Deiner Umgebung ein Ersatz des originalen LLK durch einen verbesserten die einzige Option. Habe dies deshalb an meinem Landy so realisiert.
                      Beim 300er würde ich unter afrikanischen Bedingungen eher gar kein Tuning vornehmen (bedenke: tiefere LL-Temp+grosse Höhe= viel höhere Laderdrehzahl), sondern das originale System in best möglich gepflegtem Zustand belassen.
                      Zuletzt geändert von Tin; 08.02.2011, 16:17.
                      nur tote fische schwimmen mit dem strom

                      Kommentar


                        #12
                        AW: Tuning mal anders

                        @Tin:
                        rauchen tut er weniger. Ich hatte mal die ESP ein wenig magerer gestellt (Grundeinstellung 1/8 Umdrehung) und seit dem deutlich weniger rauch bei gleicher Leistung ab 2500 m Hoehe.

                        Mein Gefuehl ist, dass er am Berg gut antritt, dann aber je laenger es bergauf geht immer mueder wird (Gasannahme bei gleicher Steigung & Geschwindigkeit).

                        Daher meine Vermutung, dass es ein thermisches Problem mit dem LLK gibt. Kann eigendlich der Turbo unter Hitze seine Leistung verlieren?

                        Was ist der technische Unterschied zwischen dem standard LLK und dem "verbesserten"? Fuer meine Augen sehen sie alle gleich aus....

                        Klar, wenn der LLK groesser wird, kuehlt er besser. Es wird aber auch das Turboloch groesser. Die optimierten Kuehler scheinen die gleiche groesse wie das original zu haben.

                        Wie erkenne ich den besseren LLK fuer meinen Zweck?

                        Kommentar


                          #13
                          AW: Tuning mal anders

                          Hi
                          Du schreibst zu Beginn das der Motor klopft. Sei dankbar. Wenn der Diesel nicht mehr klopft hast du wirklich ein Problem.
                          Zum Ladeluftkühler: Du kannst auch einen zweiten parallel anschließen. Das Turboloch kann dir doch egal sein so wie du dein Problem schilderst.
                          Eine weitere Möglichkeit wäre die Installation und Einblasung von Propan . Installation ist einfach und der effekt verblüffend aber Verfügbarkeit in deiner Nähe kann ich nicht abschätzen.

                          Kommentar


                            #14
                            AW: Tuning mal anders

                            @csta Es gibt hier einen Beitrag von meinem "Eigenbau"
                            @Spencer ich befürchte, beides nicht afrikatauglich
                            nur tote fische schwimmen mit dem strom

                            Kommentar


                              #15
                              AW: Tuning mal anders

                              Hallo,

                              ich kenne zwei Personen, die eine Wassereinspritzung professionell verbaut haben, bz. HATTEN! Beide bauten die sehr teuren Teile wieder aus, da sie keinen Effekt aufwiesen. Außer daß man eine enorm hohe Menge Wasser verbrauchte...

                              Als aller erstes mußt Du ein Thermometer in die Ansaugluft hängen (natürlich nach dem LLK). Dann siehst Du genau wie heiß oder warm die Luft ist. Unter 45 Grad C darf die Luft eh nicht kommen (Riß des Schmierfilms durch Kondenstion von Wasser a.d. Zylinderwänden). Erst wenn die Temperatur über 90 Grad steigt, wäre über weiter Verbesserungen nachzudenken.

                              Zieht Dein Viskolüfter ordentlich? Nach einer gewissen Zeit sind die nämlich Leistungsschwach und bringen nicht mehr die volle Luft.
                              Hast Du Schlupf an den Keilriemen (am Visko oder Wasserpumpe). Eine gewisse Menge Schlupf hört man nicht, kein Quietschen..!
                              Man sieht es auch manchmal am Drehzahlmesser, Motor dreht höher als in der Anzeige.

                              Bevor ich mir evtl. einen LLk kaufen würde, besorg Dir eine zusatz LPG-Einspritzung (Bei euch gibts bestimmt Gasflaschen, oder?).
                              Habe diese im TD5 verbaut. Mehrleistung ohne Rauch und mit kühleren Abgastemperatur...

                              Gruß Georg

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X