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Getriebe Drehzahl krachen !

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    Getriebe Drehzahl krachen !

    Morgen,

    habe seit dem Kauf vor 6 Jahren folgende Eigenheiten des Getriebes:

    beim hochschalten muss ich immer eine, besser zwei Maurice Wilkens
    Gedächtnissekunden abwarten um den nächsten Gang ohne krachen
    einzulegen.
    Beim runterschalten muss ich die Drehzahl bis in den Keller fallen lassen,
    sind dann gerne mal 3 - 4 Wilkenssekunden und in den zweiten vermeide ich ganz,
    da dieser praktisch erst bei Schrittgeschwindigkeit einzulegen ist.

    Es handelt sich um ein vollsyncr. SIII Getriebe, es hält alle einmal
    eingelegten Gänge, auch den dritten im Schiebebtrieb.

    Woran kanns liegen, bin ein Getriebelaie ?

    Danke
    Homei
    homei

    #2
    AW: Getriebe Drehzahl krachen !

    Das SIII Getriebe - so Du ein SIII Getriebe drin hast - ist synchronisiert. Das bedeutet es gibt eine Vorrichtung die für den Ausgleich der unterschiedlichen Drehzahlen sorgt und somit ein weiches Schalten zwischen den Gängen ermöglicht. Diese Apparatur nennt sich Synchroneinheit. Das Krachen beim Schalten ist ein sicheres Zeichen dafür, dass eben jene Synchroneinheit nicht funktioniert. In der Regel sind die Federn gebrochen. Wenn Du das Öl durch ein Sieb ablässt hast Du eine hohe Wahrscheinlichkeit Reste der Federn im Öl zu finden.

    Du kannst damit bis zum jüngsten Gericht weiterfahren, wenn Du lernst mit Zwischengas zu fahren. Ansonsten musst Du das Getriebe öffnen und die Synchroneinheit reparieren. Es gibt vereinzelt Berichte die das im eingebauten Zustand geschafft haben wollen - vergiss es, das ist wie die Eigentrepanation mit dem Eierlöffel auf dem Küchentisch. Geht alles, Spaß ist was anderes.

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      #3
      AW: Getriebe Drehzahl krachen !

      Hallo Homei

      Ich Tippe mal auf defekte Synchronringe :(

      Bin aber auch kein Getriebe Spezi.

      Gruß Ralf.
      Nachher ist man immer Schlauer......

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        #4
        AW: Getriebe Drehzahl krachen !

        Jo, Zwischengas und vor allem beim Runterschalten zwischenkuppeln ist dein Freund. Bzw. schau doch mal nach ob nicht ein Vorbesitzer ein S2 oder 2A getriebe Verbaut hat. Das wäre nur im 3/4 Gang synchronisiert.

        Sonst wie Guido sagt, ausbauen und Synchroneinheiten erneuern.

        Gruß
        heppsen

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          #5
          AW: Getriebe Drehzahl krachen !

          erst mal danke Jungs !

          wie sieht den diese Syncroneinheit aus, oder auch die Syncroringe,
          habe mir die Seiten 164 - 167 aus dem Teilekatalog mal ausgedruckt,
          (habe hier im Betrieb leider nicht die Mögöichkeit diese hier anzuhängen) ?

          Meine mal gelesen zu haben das man die Syncroringe ohne ausbau des
          Getriebes erneuern kann, habe nämlich erst vor zwei Monaten die Kupplung
          gewechselt (ohne kpl. ausbau des Getriebes) und möchte da jetzt
          nicht schon wieder dran - ja ich weiß hätte ich mir auch mal früher überlegen können !

          Homei
          P.S. bin mir zwar ziemlich sicher eine SIII Getriebe zu haben, aber
          woran erkannt man es genau, Getriebe Nr ?
          homei

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            #6
            AW: Getriebe Drehzahl krachen !

            Moin,
            ja, GetriebeNummer.
            Die Synchroneinheiten austauschen kannst Du nicht ohne Ausbau und zerlegen. Die musst Du von der Welle ja runternehmen.
            Die Federn der Synchroneinheiten kann man angeblich im eingebauten Zustand tauschen, aber wie Guido schon schreibt - das ist entweder unerfreulich oder unmöglich.

            Wenn du damit leben kannst, zwischengas und zwischenkuppeln zu erlernen, dann kann man damit wohl noch ein Bisschen fahren.
            Wenn nicht, würd ich empfehlen das Getriebe raus zu nehmen und zu überarbeiten. Lager und Simmerringe neu etc.

            Gruß
            heppsen

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              #7
              AW: Getriebe Drehzahl krachen !

              Wenn es nicht die Federn sind, dann ist der Synchronkörper ausgelaufen, d.h. der Konus bremst die Wellen nicht mehr auf gleiche Drehzahzahl. Auch die Schiebeverzahnung in der Synchroneinheit kann eingelaufen sein. Wenn das Problem auch im 1. und 2. Gang auftritt, dann sind die Synchronringe dafür verantwortlich. Da arbeiten sich die feinen Zähnchen ab und dann krachts beim Schalten. Wie die anderen schon schrieben, in jedem Fall ausbauen und zerlegen.

              Grüße
              Udo

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                #8
                AW: Getriebe Drehzahl krachen !

                wird wohl beides sein, da das Problem auch im 1. und 2. Gang auftritt.

                jetzt noch zwei Fragen dann nerv ich nicht mehr:

                1. habe mir wie gesagt diverse Seiten aus dem Teilekatalog ausgedruckt,
                wo finde ich diese Synceinheit und die Ringe - will das ganze verstehen
                lernen ?

                2. Wo find ich am Getriebe die Nr., bin morgen beim Landy in der Halle
                und würde dann mal nachsehen ?

                Danke
                Homei
                homei

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                  #9
                  AW: Getriebe Drehzahl krachen !

                  Die Getriebenummer ist in der Regel rechts am Schaltwellendeckel eingeschlagen, manchmal auch oben auf dem Verteilergetriebegehäuse zu finden.
                  Die Teile findest Du in Gruppe D 1H 04

                  Grüße
                  Udo

                  PS: Du nervst nicht, das sind normale Fragen.

                  Kommentar


                    #10
                    AW: Getriebe Drehzahl krachen !

                    Nur so am Rande: Ganz sicher, dass die Kupplung richtig eingestellt und korrekt entlüftet ist und sauber trennt? Wenn nicht, können die Symptome nämlich auch so sein. Vor allem, da bei Dir ja der Fehler in allen Gängen gleich auftritt.

                    Kommentar


                      #11
                      AW: Getriebe Drehzahl krachen !

                      Hallo Christian,
                      Symptome habe ich seit dem Kauf und hat sich, auch durch die neue Kupplung, nicht verändert,
                      daran liegts sicher nicht. Habe in der Vergangenheit mehrfach die Kupplungsflüssigkeit gewechselt,
                      entlüftet, war nie ein Problem.

                      Udo,
                      na super genau die zwei Seiten habe ich ausgedruckt, wenn's nicht
                      unverschämt ist, welche Nummer bezeichnet die Synceinheit und
                      den Syncronring ?

                      Grüsse
                      Homei
                      homei

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                        #12
                        AW: Getriebe Drehzahl krachen !

                        FRC1758 ist die Synchroneinheit 3. und 4. Gang, RTC1956 die drei dazu gehörenden Federn.
                        Die Synchronringe vom 1. und 2. Gang haben die Nummer 591364.
                        Wenn Du allerdings das Ding öffnest, dann kommt sicher noch einiges dazu.;)

                        Grüße
                        Udo

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                          #13
                          AW: Getriebe Drehzahl krachen !

                          Vielen Dank - Klasse !

                          Homei
                          homei

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                            #14
                            AW: Getriebe Drehzahl krachen !

                            Als Tip, wenn Du nicht alles einzeln ordern willst:



                            oder in "replacement quality"



                            Die Synchroneinheiten selbst kommen dann noch dazu, wenn sie defekt sind. Wovon ich mal ausgehe.

                            Die Frage von Chrischi ist dennoch berechtigt: Wenn Du den Wagen startest und den ersten Gang einlegst (bei stehendem Fahrzeug), kracht es dann auch oder geht das? Natürlich mit getretener Kupplung.

                            Gruß
                            heppsen

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                              #15
                              AW: Getriebe Drehzahl krachen !

                              da habe ich mich wohl etwas unglücklich ausgedrückt,
                              beim einlegen des ersten Gang und weiter in den zweiten
                              kracht nix, erst weiter in den dritten und vierten brauchts
                              die Wilkssekunden.
                              Beim runterschalten vierter in dritten, warten bis Drehzahl
                              runter ist und dritter in zweiten praktisch erst bei Schrittgeschwindigkeit.

                              Alles was ich von Euch hier bis jetzt gelesen habe wird es wohl
                              die Synceinheit und Syncringe sein.

                              Heppsen was ist den von dem replacement Set zu halten,
                              472,- für die original Teile - schmerz... !

                              Gruss Homei
                              homei

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