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    #16
    AW: Bild vom Anlasserrelais

    Zitat von sailor Beitrag anzeigen
    Hallo,

    da mein Diesel (trotz neuer Glühkerzen, Einspritzdüsen, Batterien, Einspritzpumpeneinstellung, neuem Masseband usw.) bei Frost (- 10 Grad C. in der Nacht) nur sehr schwer anspringt (ich brauche ca. 5 Startversuche)

    Sailor
    Hallo Sailor,

    beschreib doch mal das "schlechte Anspringen".

    1. Wie lange glühst Du vor, 5-10-20-30 Sekunden oder länger. Die Glühkerzen haben richtig Strahlkraft nach 5-10 Sekunden bei Temperaturen unter 0°. Ich glühe 10-20 Sek. vor. Bei -10° auch 2 mal 10-20 Sek bevor ich den Schlüssel ganz rumdrehe.

    2. Dreht der Anlasser gequält eine Umdrehung nach der anderen, gerade so ächzend, oder dreht er munter das Mötorchen durch. Im ersten Fall ist das Öl zu dick und die Batterie hat zu wenig Saft. Eine voll geladene 88AH Batterie soll es beim 2.25er Diesel mindestens sein.

    3. Hast du die klassischen, in Reieh geschalteten Glühkerzen. Glühen die auch alle vier?

    Grüße
    mgo
    mit besten Grüßen
    Manfred

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      #17
      AW: Bild vom Anlasserrelais

      Ihr macht mich noch zum Elektrik-Spezialisten. Danke für die Tips!

      @MrOption:
      Eine ausgebaute und noch an den Kabeln angeschlossene Glühkerze wird rot, sobald ich den Zündschlüssel auf "Glühen" stelle. Das Vorglühen funktioniert also.

      @berti1545:
      Danke für die drei Messanleitungen, habe ich mir ausgedruckt. Der Landy hat 24 Volt (2 Batterien zu je 12 Volt hintereinander), ich denke, daß ich die Messungen auch damit hinbekomme. Und da ich Mulitmeter und ein Kabel zum Verlängern habe, werde ich in den nächsten Tagen nachmessen :-).

      @heppsen:
      Ich vermute auch, daß es an der Motormasse liegen wird. Mal sehen, was ich bei den Messungen rausbekomme.

      @mgo:
      Ich glühe ca. 35 Sekunden vor. Dann mache ich einen Startversuch. Dabei dreht der Anlasser noch nicht ganz flott, würde ich sagen. Deshalb wiederhole ich das Vorglühen für weitere 5 - 10 Sekunden, dann wieder ein Startversuch, jetzt dreht der Anlasser schneller. Das wiederhole ich ca. weitere 3 Male (Vorglühen - Starten - Anlasser etwas abkühlen lassen), ehe der Motor anspringt. Die Glühkerzen sind klassisch in Reihe geschaltet. Da eine ausgebaute Glühkerze glühte, denke ich mal, daß die anderen Glühkerzen auch glühen müßten.

      Viele Grüße und besten Dank

      Sailor
      Land-Rover Lightweight Diesel,
      ex Königl. Landmacht der Niederlande

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        #18
        AW: Bild vom Anlasserrelais

        Der Landy hat 24 Volt (2 Batterien zu je 12 Volt hintereinander), ich denke, daß ich die Messungen auch damit hinbekomme.
        Klar geht das, an der Anleitung ändert sich nicht viel. Lediglich der Messbereich den du einstellst ist anders. Bei der ersten Messung nimmst du einen Messbereich von 30V oder höher (je nach Messgerät). Bei Messung 2 und 3 kannst du aber im kleinen Messbereich bleiben, das ist (fast) unabhängig von der Bordspannung. Wenn ich oben von Massepol an der Batterie spreche, dann meine ich bei deinem 24V System den Massepol der Batterie die mit dem Rahmen verbunden ist.
        Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Heppsen mit seiner Vermutung recht hat. Good Luck und poste dann die Ergebnisse
        You Can't Fix Stupid:evil:

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          #19
          AW: Bild vom Anlasserrelais

          Ich finde die Anleitung von Robert oben sollte mal vom heiligen Mod in the Technikbereich kopiert werden. Das ist ja fast ein Standardwerk...:-)

          Gruß
          heppsen

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            #20
            AW: Bild vom Anlasserrelais

            Zitat von sailor Beitrag anzeigen
            ..... Die Glühkerzen sind klassisch in Reihe geschaltet. Da eine ausgebaute Glühkerze glühte, denke ich mal, daß die anderen Glühkerzen auch glühen müßten....
            in ein anderen fred habe ich dir schonmal erklärt das genau dies nicht der fall sein muss.

            das gleiche wie du hatte ich auch vor ca 6 wochen.
            Glühkerzen schienen io nur im eingebauten zustand hatten sie ein leichen masse schluss also der strom der sonst die kerze zum glühen bringt floss teilweise über den motor ab und die kerze glühte nicht.
            Wenn die kerze ausgebaut ist schein alles normal zu sein weil er dan kein kontakt zum motor hat.

            Wie neu sind deine glühkerzen jetzt neu oder schon länger neu ?

            Bei mir haben 4 neuen glühkerzen wunder bewirkt.

            unsere 50AH batterien haben es aber auch verdammt schwer im winter

            Berti1554 meint mit den massepol die pol die zum Natoknochen geht und dan zum rahmen, du hast zwei batterien die mit ein kurzen kabel verbunden sind die beide andere polen + und - sind immer die plus oder minus wo von geredet wird die beide verbundene sind einfach nicht da oki

            Gruss
            MP
            Zuletzt geändert von metpaul; 31.01.2011, 16:36.
            Schaf lügt

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              #21
              AW: Bild vom Anlasserrelais

              @metpaul:
              Danke für den nochmaligen Hinweis. Ich habe die "schon länger neuen" Glühkerzen gegen "ganz neue" Glühkerzen ausgetauscht. Noch neuer geht nicht. An denen hat es aber leider nicht gelegen.

              Für den Anschluß der Meßkabel an die Batterien nehme ich von der ersten Batterie den Pluspol und von der letzten Batterie den Minuspol. An die Pole, die mit dem kurzen Kabel verbunden sind (Reihenschaltung), schließe ich das Meßgerät nicht an. Ist O.K.

              Besten Dank und viele Grüße

              Sailor
              Land-Rover Lightweight Diesel,
              ex Königl. Landmacht der Niederlande

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                #22
                AW: Bild vom Anlasserrelais

                @mp und sailer: stimmt so (praktisch beide Batterie als eine betrachten)
                You Can't Fix Stupid:evil:

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                  #23
                  AW: Bild vom Anlasserrelais

                  Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                  Ich finde die Anleitung von Robert oben sollte mal vom heiligen Mod in the Technikbereich kopiert werden
                  Wenn das gewünscht ist kann ich gerne noch eine kleine (allerdings sehr einfache ;-) Skizze mit den einzelnen Messpunkten anfertigen, jeweils für 12V und 24V
                  You Can't Fix Stupid:evil:

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                    #24
                    AW: Bild vom Anlasserrelais

                    Mach doch mal. Sind ja einige Elektriklegastheniker hier, die in der Beziehung sicher für Hilfe dankbar sind.

                    Gruß
                    heppsen

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                      #25
                      AW: Bild vom Anlasserrelais

                      Zitat von miles Beitrag anzeigen
                      Hier ist mal ein Bild von einem 12V-Anlasser für den Diesel - und die Seite dazu aus dem Teilehandbuch.

                      Kann mir auch nicht vorstellen, dass das was mit dem Magnetschalter zu tun hat. - Hast Du mal kontrolliert, ob die Massebaender heiss werden, wenn Du laenger orgelst? Vielleicht geht einfach nicht genug Saft durch die Leitungen und die Muehle dreht nicht schnell genug (wie Birger schon gesagt hat).
                      Hallo Sailor,

                      kannst Du bitte mal die Teilenummer (fängt mit 0 001 ... ... an) Deines Anlassers (Bosch ?)mitteilen, ggf. hab ich noch Ersatz rumliegen.
                      Im Übrigen kann man das Relais öffnen, nach größerer Laufleistung kann es zu Verschleiß an der Kontaktbrücke und/oder den beiden Kontaktbolzen kommen und einen hohen Übergangswiderstand erzeugen - ggf. Startprobleme verursachen.

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                        #26
                        AW: Bild vom Anlasserrelais

                        Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                        Mach doch mal. Sind ja einige Elektriklegastheniker hier, die in der Beziehung sicher für Hilfe dankbar sind.

                        Gruß
                        heppsen
                        finde ich auch.

                        für mich gilt,
                        legasteniker ja aber elektriktik mach ich im schlaf ;)
                        Schaf lügt

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                          #27
                          AW: Bild vom Anlasserrelais

                          Zitat von sailor Beitrag anzeigen
                          Die Glühkerzen sind klassisch in Reihe geschaltet.
                          Wie soll das gehen? Alle Glühkerzen, die mir bekannt sind, haben einen Anschluss am Gehäuse, das Gehäuse steckt im Motor und damit haben alle Glühkerzen diesen Anschluss gemeinsam und können daher nur parallel geschalten sein...
                          Signatur... Was schreib ich da nur?

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                            #28
                            AW: Bild vom Anlasserrelais

                            Passt. schon was der Sailor schreibt er hat auf jeden fall Reihen schaltung so wie ne menge anderen serien.
                            Die glühkerzen haben 2 anschlüsse die von der masse getrennt sind, sieht komisch aus, weil nur ein bolzen, ist aber so.
                            Schaf lügt

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                              #29
                              AW: Bild vom Anlasserrelais

                              Zitat von heppsen Beitrag anzeigen
                              Mach doch mal. Sind ja einige Elektriklegastheniker hier, die in der Beziehung sicher für Hilfe dankbar sind. ...
                              Da hat der Heppsen recht. Ist immer schön, wenn man was dazulernen kann :-).

                              Kleiner Zwischenstand bei der Fehlersuche:
                              ================================
                              Heute habe ich mir schwarzes + rotes Kabel, Stecker und Kupplungen besorgt und daraus die Verlängerungskabel für das Mulitmeter zusammengebaut. Habe natürlich ganz ordentlich mit Aderendhülsen gearbeitet! Voraussichtlich werde ich morgen zum Messen kommen.

                              Viele Grüße

                              Sailor
                              Land-Rover Lightweight Diesel,
                              ex Königl. Landmacht der Niederlande

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                                #30
                                AW: Bild vom Anlasserrelais

                                Zitat von metpaul Beitrag anzeigen
                                Passt. schon was der Sailor schreibt er hat auf jeden fall Reihen schaltung so wie ne menge anderen serien.
                                Die glühkerzen haben 2 anschlüsse die von der masse getrennt sind, sieht komisch aus, weil nur ein bolzen, ist aber so.
                                Hier mal ein Bild von einer alten Glühkerze, vielleicht kann man da die beiden Kabelanschlüsse erkennen:



                                Beide Kabel haben Ösen. Beide Ösen haben einen unterschiedlichen Durchmesser. An der Glühkerze sind beider Durchmesser voneinander isoliert. Für die Isolierung ist auch der Keramikring. Rechts davon kommt das Kabel mit der großen Öse, links davon das Kabel mit der kleinen Öse.

                                Viele Grüße

                                Sailor
                                Land-Rover Lightweight Diesel,
                                ex Königl. Landmacht der Niederlande

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