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95 oder 98 oktan?

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    95 oder 98 oktan?

    hab meinen 3,5er (9,35:1) jetzt endlich mal richtig eingestellt. dabei ist mir aufgefallen das der laut hersteller angeblich superplus (97oktan) will 8o das ist bei nem verbrauch von fast 20litern ganz schön happig...
    mein GB-schrauber spezi hat mir geraten auch super plus zu fahren, da bei einem zurrückstellen der zündung auch der verbrauch ansteigt und sich so der billige spritt doch nicht lohnt.
    zu bemerken bleibt noch, das ich den zündzeitpunkt statt 6°voT auf ca 10°voT gestellt habe, da die unterdruckvertsellung des verteilers hinüber ist, und mir daher die vorverlegung des zündzeitpuktes durch unterdruck fehlt. die mechanische verstellung funktioniert noch. läuft jetzt wesentlich besser als vorher (6°voT), konnte bis jetzt auch noch kein klingeln/klopfen feststellen, obwohl noch ein rest super95 im tank ist.
    ist es dann wirklich nötig 98 oktan zu fahren? hört man das klopfen deutlich oder kann es sein, das ich es nur überhöre?
    gruß eric

    #2
    Ich fahre meinen Defender mit 3.5l V8 (8,13:1 verdichtet) nur mit Normalbenzin, obwohl er offiziell auch Super oder sogar Super-Plus brauchen soll. Ich hatte bisher keine Probleme (bei Originalzündeinstellung). Klopfen hatte ich nur einmal als die Zndung verstellt war.

    10°vOT solltest du eh fahren, wenn du Bleifrei fährst. Da soll bei allen außer den 8,13:1-Motoren der Zündzeitpunkt 3° vorgestellt werden.

    Der MGB V8 war übrigens für 94 Oktan ausgelegt. Der hatte, soweit ich weiß, auch eine 9,35:1 Verdichtung. Es läßt sich doch bestimmt einfach rausfinden, wie da die Zündabstimmung aussieht.

    Mehr kann ih dir leider auch nicht dazu sagen...

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      #3
      Salut´samme,
      ich hab kürzlich, ich weiß leider nicht mehr wo gelesen, daß jemandem mit nem Disco mit 9.35-1 gesagt wurde er könne auch ROZ 91 fahren.
      War die Anfrage eines Amis der über zu hohe Spritpreise gejammert hat.

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        #4
        So hab´s gefunden und zitiere:
        Q: My 95 Disco owners manual claims that the V8 need premium fuel, 91 or higher.
        With the recent 30%increase in petrol in US... Can the engine handle lower octane fuel? If so, what octane and are there any long-term engine consequences from using lower octane fuels?
        A ( LRW ): I´m not sure what comp.-ratio your Disco has (asumming 9.35 ), but it should stand lower octain fuel if you retard the timing. If the timing is not right you`ll get a faint knocking under load. This can cause pistons to break up in time, as it puts huge loadings on them. Also, it doesn´t do the valves and seats any favours. If you retard the timing too far, the performance becomes poor. Later (1996 on ) US-spec Discoshave the later P38 RRtype GEMS engine, in which case the timing self-adjusts...

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          #5
          wenn ich da richtig informiert bin brauchen die 3,5er discos hier in europa mit 9,35:1 95 oktan. bei vergleichen mit amis oder ozzies muß man aber auch aufpassen da in manchen ländern (australien z.b) es nur selten 95 oktan gibt und die motoren dort ab werk mit zurrückgesetzter zündung laufen. möglicherweise haben die auch ne andere zündung drin.
          das sind aber auch alles hersteller angaben mag sein das die ohne probleme auch schlechteren fusel vertragen.
          das zurrückstellen der zündung um billig spritt zu fahren bringt so weit ich das bis jetzt beurteilen kann nichts. ich meine so ca 1 bis 2 liter super plus auf 100km weniger zu verbrauchen als vorher mit 6°voT das macht das ganze dann wieder billiger. müsste jetzt nur mal ausprobieren ob der nicht vieleicht mit der jetzigen zündeinstellung auch noch vernünftig mit super läuft. wäre da ganz glücklich wenn ich da auf die erfahrungen anderer zurrückgreifen könnte bevor es bei mir beginnt zu klopfen :D
          gruß eric

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            #6
            Letztendlich ist es eine Frage der Verdichtung und nach landläufigem
            Mechanikergrundwissen ist ab 9:1 Super zu verwenden.
            Wegen der Klopffestigkeit, Zündung zurückstellen ist nur eine temporäre Lösung.
            So stehts auch in dem englischen Text.(kocking under load)
            Grüße Holger
            was im Magen verdaut wird vom Staat nicht geklaut !
            Schaf lügt !

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              #7
              hab heute meine zündung neu einstellen müssen. hab dafür meinen beitrag nochmal rausgekramt weil ich mir nicht mehr sicher war auf wieviel grad ich sie nun eingestellt hatte... gedächtnis.. sieb..usw :D
              wollt nur kurz berichten das ich jetzt fast seit nem jahr mit obiger einstellung (10°v.OT)und 95oktan unterwegs bin, ohne irgendwelches klopfen oder anderer probleme. vieleicht interessierts ja jemanden...
              gruß eric

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                #8
                Australien gehört meine ich zu den Ländern die den Range auch immer mit niederverdichtetem Block bekommen haben.

                Ausserdem unterscheiden sich Europäische und US Oktanzahlen.

                Ansonsten ist der Rover V8 aber recht unkapritiös und verbrennt fast alles...

                Gruß

                Carsten ;-)

                PS: LPG hat über 102 Oktan...
                1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                  #9
                  Hmm,

                  fährst Du immer noch ohne Unterdruckvorverstellung herum ?

                  Es gilt (naja, Fremdquelle), daß ein Motor ohne diese etwa 10% mehr Sprit verbraucht.
                  Ich glaube, daß diese Vorverstellung in Situationen Sinn macht, wenn man das Gaspedal nicht sehr tief drückt. Also im Leerlauf und beim "Gleiten", da dann die Drosselklappe nicht weit auf steht und der Motor mehr Unterdruck "zieht". Das sind dann auch Betriebszustände, wo im Brennraum nicht so viel Benzin gebraucht wird. Und ich glaube, um das derartige Gemisch effektiv zu entzünden tut sich ein früherer Zündfunke lohnen. Durch den besagten Unterdruck wird der Verteiler halt vorverstellt und macht genau das. Dadurch letztlich der Verbrauchsvorteil und das eben in ziemlich vielen Fahrsituationen.

                  Es hängt also auch ein bißchen vom Fahrstil ab, aber kann denn diese kleine Unterdruckdose so teuer sein ? Bei ebay gibt´s doch auch mal gebrauchte Verteiler usw.
                  Wenn die o.g. 10% Angabe stimmt, dann würde mein Range (so er denn noch führe) gut 2€ auf 100km mehr verbrauchen momentan. Bei 15tkm wären das 312€ im Jahr.
                  __________________________________________
                  RangeRoverClassic, 4.2l V8,
                  Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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                    #10
                    Guckstu:

                    so sieht das mit verteilerloser Zündanlage aus:



                    großer Vorteil ist 1) Wasserfestigkeit, 2) zuverlässigkeit und dauerhafte Präzision, 3) kräftiger Funke, trägt auch zu guter Verbrennung bei, 4) stabilerer Leerlauf, 4) völlig freie Hand bei der Zündkennlinie (Vorverstellung ist nicht mehr durch die mechanische Fähigkeit des Verteilers limitiert. Und man kann das wirklich mal präzise dem Bedarf des Motors anpassen, also Klopffestigkeit bei Lastsituationen widersprechen nicht mehr effizienten Leelauf/Geringlastsituationen).

                    Das ganze kann man mit (komme mir mit meinem Kreuzzug für Megasquirt schon selber bald doof vor) neuer und frei einstellbarem Einspritzcomputer zum Occasionspreis betrieben werden. Oder man behält die Lucas-Ecu und tut nur die Zündung ersetzen. Im Grunde ist das die Zündung von Ford ("EDIS") die vor gut 10a noch aktuell war. MegaJolt ist ein MiniComputer, der Vor/Nachverstellung der EDIS-Anlage bestimmt. Ohne dies würde EDIS bei fixed 10% Vorverstellung feuern - fahrbar, sanft, aber eben ohne echte Leistung. Notlaufprogramm halt.

                    Siehste da:



                    Aber, die Problemlosigkeit, mit der man den Kabelbaum der OriginalECU kappen und die allermeisten Leitungen schonmal hat, die MegaSquirt braucht, ist es fast befriedigender gleich komplett auf Megasquirt umzusteigen.

                    Siehe anderen Thread im V8-Abteil dieses Forums.
                    __________________________________________
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                    Megasquirt Einspritzung mit Ford-EDIS Zündanlage

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                      #11
                      @Landybehr: Eric hat einen 83er range. Ich glaube nicht dass Megasquirt schon Vergaser einstellen kann :-)

                      Aber generell ist's schon ein lustiges Teilchen.

                      Gruß

                      Carsten ;-)
                      1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                        #12
                        ne ne ne, nen efi kommt mir nicht unter die haube zumindest nicht auf meinen 3,5er. bin stolz auf meine lausigen strombergs. hab zwar pläne für nen umbau auf 3,9 oder sogar 4,6er im hinterkopf, diese dann mit holly vierfach oder mit der orginal lucas hotwire. aber das mache ich erst wenn der 3,5er übern jordan ist.

                        @Landybehr
                        jo du hast schon recht. ich hab meine range aber nur als spielzeug mit dem ich am wochende mal ein bissl über die landstraße bügel. seine jährliche km-leistung liegt irgendwo bei 2k. brauche zur zeit immer so zwischen 16 und 20 litern. war damit eigentlich sehr zufrieden.
                        ich konnte aber bis jetzt noch keine günstige unterdruck dose finden und das mit dem gebrauchten verteiler ist so ne sache. wenn ich wetten müßte würde ich behaupten, das bei fast 90% aller range rover früheren baujahres die unterdruck dose kaputt ist. und so war es zumindest bei allen verteilern die mir bis jetzt angeboten wurden. die meißten merken es garnicht. aber wenn hier jemand son ding (unterdruck dose)hat und mir günstig verkaufen würde, wäre ich dankbar.
                        gruß eric

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                          #13
                          Alternativ gibt es wohl mittlerweile im Verteiler untergebrachte elektronische Zündungen. Ob sich das für Dich lohnt ist allerdings eine andere Frage.

                          Gruß

                          Carsten ;-)
                          1 RR is never enough, just 1 runnin would be fine!

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                            #14
                            Ja, weiss den jemand, ob bei einem 3,5 mit Vergaser der Ersatz der Unterbrecherzündung mit einer kontaktlosen Zündung (spätere 3,5 Vergaserversionen) eine Spritersparnis bringt?
                            Oder habe ich einfach nur den Vorteil der geringeren Wartung?

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                              #15
                              ich denke mal das bringt nicht wirklich viel. das zündkennfeld wird bei beiden versionen auf gleicher art erzeugt. (fliehkraft) das einzige was den verbrauch etwas verbessern könnte ist die exakterer einstellung des hall-gebers. ich hatte ma nen 3,5er twin carb mit so nem umbau, hab keinen unterschied gespührt. (der war aber an sich auch schon recht schrottig)
                              die 123 ignition ist mir viiiel zu teuer! ist ja teurer als orginal lucas. ich glaub auch nicht das die bei dem alten V8 so viel bringt. der scheint mir recht tollerant zu sein was die zündung so angeht.
                              gruß eric

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