AW: Disco2 4.0i V8 Bank 2 zu mager/fett?

Wie waren denn eigentlich die Longterm Fuel Trims (Bank1/Bank2)?

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hallo,
habe gestern auch schon den Verdacht auf das Leerlaufregelventil gehabt und es einmal ausgebaut und gereinigt!
Es brummt auch ganz komisch, hört man ganz gut wenn man die Zündung anmacht...
wenn ich den Motor laufen lasse und es abklemme, kommt auch keine Reaktion im Leerlauf..
die Longterm Fuel Trims waren so um 9% bank 1 und 25% Bank 2
hoffe das sind die Werte die gemeint sind...

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Hallo,

wann wurde die Prins komplett neu kalibriert? Ich hoffe doch mit den neuen Lambdasonden, oder?
Bei der Kalibrierung werden die Werte der Sonden zu Hilfe gezogen. Wenn die nicht die perfekten Werte liefern, so kann auch die Gasanalge nicht korrekt funktionieren.

Gruß Georg

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Besorg eine neues Regelventil. Einbau am bestens wieder mit abgeklemmter Batterie, da das Ding auch vom Motorsteuergerät bedient wird.

Sieh zu das die Schläuche von dem Teil nicht porös sind und dicht montiert sind. Ebenso überprüf noch mal die beiden Schläuche von den Ventildeckeln zur Ansaugbrücke. Die müssen frei sein und ebenfalls dicht montiert.

Auf Bank 2 sitzt auch der Öleinfüllstutzen. Ist der vielleicht locker oder nicht mehr luftdicht?

Dein Motor hat ein Luftproblem - entweder zieht er Nebenluft oder er verteilt die vorhandene Luft intern ungleichmässig auf die Bänke. Für die interne Luftverteilung ist das IACV und das Motorentlüftungssystem zuständig.

Aber 25% ist schon ne Hausnummer - eher frische Nebenluft von aussen.

Motor im Betrieb schon mal im Bremsenreinigernebel laufen lassen?


Aber tausch erst mal das Luftregelventil...

Und an die Gasanlage denk erst mal gar nicht! Solange das auf Benzin so ist wie es sich jetzt darstellt, ist der Motor nicht in Ordnung.

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Regelventil hab ich gestern dieses bestellt (BOSCH 0280140532) wurde auch zahlreich im BMW verbaut...und gibt´s in der Bucht für´n 80er
jetz bin ich aber etwas buff...bei mir ist der Öleinfüllstutzen in Fahrtrichtung rechts (Beifahrerseite) und dort ist doch Bank 1, oder?
Man weis schon nicht mehr was man glauben mag denn jeder KFZ`ler erzählt einem bei dem Wagen was neues..."mhhh moment mal das iss doch nen Engländer die haben das bestimmt wieder anders blablabla" ;)
Ich denke mal das dass LLRV seinen Dienst quittiert hat und nicht mehr schließt.
Schläuche habe ich schon kontrolliert, die sehen gut aus und sitzen fest!
Werde aber nochmals alles testen..
noch eine Frage:
wenn der Motor aufgrund eines Fehlers in der Motorsteuerung bspw. defekte Lamda etc in das Notprogramm wechselt, wird dann evtl. das LLRV nicht mehr angesteuert?

komisch ist auch das die Drehzahl bei kaltem Motor automatisch angehoben wird ca 1200rpm, was doch eig. dafür spricht das dass LLRV seinen Dienst tut, oder?
lg

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Type 4.0 Litre V8
Firing order 1-8-4-3-6-5-7-2
Cylinder Numbers
Left bank 1-3-5-7
Right bank 2-4-6-8
No 1 Cylinder location Pulley end of left bank

Auszug aus RAVE.


Bei V Motoren ist die Bank in der Zylinder 1 liegt definiert als Bank 1 oder Bank A.

Also: 1. Zylinder vorne in Fahrtrichtung links, linke Motorhälfte Bank 1.

Demzufolge rechte Motorhälfte Bank 2.

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ja genau so habe ich das auch versucht zu erklären, aber man weis ja wie man angeschaut wird wenn man(n) jemandem etwas erklären will der jeden Tag nur an Auto´s schafft...
auf jeden Fall sidn aber beide Sonden neu gekommen, von daher ...
DANKESCHÖN

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Hab eben beim Fahren zum Einkaufen noch mal ein wenig nachgedacht.

Also: 25 % Anfettung auf Bank 2 ist eine ganze Menge Holz.

Grundsätzlich zur Funktion der Lamdasonde: die misst einzig und allein den Sauerstoffgehalt im Abgas, sonst nichts.

Wenn alle Zylinder ihr Gemisch einwandfrei verbrennen, ist nur noch ein winziger Restbetrag des eingesaugten Sauerstoffs vorhanden.

Meldet die Sonde: es ist noch zuviel Restsauerstoff da, dann fettet das Steuergerät an, denn dieser "zuviel" Sauerstoff könnte doch auch verbrannt werden.

Jetzt zu den Möglichkeiten, wie da zuviel Sauerstoff im Abgas sein kann.

1. Nebenluft: entweder aus dem Ansaugbereich oder dem Auspuffbereich vor der Sonde.
Da bei die nur eine Bank zu fett läuft: Undichtigkeit im Bereich der Ansaugbrücke der Zylinderbank (beim Einbau der Gasanlage keine neue Dichtung verwendet). Einblaspunkte der Gasdüsen nicht Luftdicht. Zylinderkopfentüftung auf der Seite undicht. Krümmerdichtungen defekt, Riss im Krümmer, Dichtung Krümmer/Kat undicht, Sondengewinde nicht dicht. Bei all den Sachen reicht schon eine Undichtigkeit an einem einzelnen Zylinder, durch die eben zusätzlicher Sauerstoff gezogen wird.

2. Fehler in der Zündung
Gemisch wird in Zylinder eingespritzt - verbrennt aber nicht. Ergo ist der Sauerstoff der Zylinderfüllung noch vorhanden und wird von der Sonde registriert ---> fette an.

Ausfall eines Zylinders von vieren erhöht den Restsauerstoff möglicherweise um 25%.

Da er auf Gas allerdings ja lief und ein Fehler der Zündung sich unter Gas extrem bemerkbar machen kannst Du das wohl ausschliessen.

3. Fehler einer Benzineinspritzdüse.

Eine Düse spritzt nichts oder fast gar nichts ein. Im Zylinder verbrennt nix. Sauerstoff geht so raus wie er reingekommen ist. Ein nichtverbrennender Zylinder von vieren erhöht den Sauerstoffgehalt möglicherweise um 25%...

Das widerum würde erklären warum die Werte unter Gas ok sind, denn die Gasdüse spritzt ja in den betroffenen Zylinder ein.

Vielleicht eine Düse kaputt, eventuell ein Einbaufehler der Gasanlage (Verdrahtung der Benzin/Gasdüsen nicht gelötet).



Da man beim Boscheinspritzer überhaupt nicht an die Benzindüsen kommt um irgendwas zu überprüfen wirds dann schwierig die richtige zu finden.

Eventuell mal alle 8 Kerzenstecker ab und mit alten Zündkerzen versehen zur Seite legen. Wagen dann im kalten Zustand mit Benzin mehrmals durchorgeln. Dann sofort rechts alle Kerzen aus dem Motor raus und nachsehen ob drei richtig nass sind und vielleicht eine trocken.

Dann Ansaugbücke runter und diese trockene Düse überprüfen, erst die Verkabelung - dann die Düse selbst.


Das mit dem Leerlaufventil ist sicher ein Fehler der behoben gehört - ich befürchte aber das der nicht viel an den 25% ändern wird.

Gruss

Jo

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ach bevor ich es vergesse,
beim Auslesen ist auch aufgefallen das eine der Monitorsonden nix mehr meldet...
ich habe mir sagen lassen, dass die keinen Einfluss haben sondern nur für die AU Untersuchung von Interesse sind.
Ist das so richtig?
Also an die 3. Punkte habe ich auch schon gedacht!
Allerdings werde ich mir die Option mit den Düsen für den Schluss aufheben, da das dann doch nicht an einem Tag zu machen sein wird...
Gibt es eig. einen Bezinfilter der sich zusetzen könnte?
mfg

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Dein Wagen wird keine Monitor bzw. Nach-Kat Sonden haben. Das haben unsere P38 auch nicht - es sei denn sie kommen aus den USA.

Mit meinem OBD PC kann ich die Monitorsonden zwar anwählen obwohl sie nicht vorhanden sind und es wird ein konstanter Wert dafür angezeigt.

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soooooooooooooo,
LLRV wechseln brachte keinen Erfolg!
zwar reagiert der Motor nun auf das Abklemmen des LLRV aber sonst ist der Motorlauf bescheiden wie zuvor...
Ich denke der ganze Motor braucht eine Generalüberholung alles andere ist meines Erachtens auf die Dauer nur Flickerei...
Hinter Bank 2 sieht man auch schon wie das Öl durch die Deckeldichtung suppt..
außerdem pfeifft es jedesmal kurz am Motor wenn ich Gas gebe, so als würde da iwo Luft eingesaugt werden, aber die Stelle habe ich bislang nicht mal ansatzweise lokalisieren können.Nach dem Gasgeben sackt die Drehzahl auch einmal richtig ab.
zudem qualmt es auch schon immer extrem weiß hinten raus seit dem ich den Wagen bekommen habe..zwar nur wenn der Motor kalt ist aber trotzdem bestimmt nicht normal..
leider alle Werkstattbesuche ohne Ergebnis..
Egal zu welcher Fachwerkstatt von LAND ROVER ich hier in FREIBURG IM BREISGAU fahre alles sagen das selbe.. verkaufen, weil ist eh ein altes Auto.. Reparatur lohnt sich also nicht mehr!!!!
Gut das LAND ROVER soviel von seinen eigenen PRODUKTEN hält, dass ein 12 JAHRE altes AUTO mit keinen 140.000km reif für den SCHROTT sein muss..
Das ist echt dermaßen DERBE da bleibt einem einfach die SPUCKE aus dem HALS weg!!!!!!!
Sorry es fällt mir echt gerade nicht leicht Sachlich zu bleiben
Habe dieses Auto vor ca 3 Monaten angeblich "MÄNGELFREI" für 5605€ bei ebäh ersteigert und hatte schon innerhalb der ersten 5 Minuten Autobahn die ersten Ausfallerscheinungen die sich bis heute nicht beheben lassen wollen....
Verkäufer meldete sich bei ebäh unmittelbar danach ab und geht bis heute nicht ans Telefon oder versucht mit mir zu reden...
Auktionsseite wurde logischerweise auch bei ebäh direkt gelöscht nachdem er sein Accound löschte.
Habe jetzt lange genug versucht den Landy zum laufen zu bringen und dafür ca 2000€ investiert, ich denke jetzt ist es Zeit den Rechtsanwalt einzuschalten!
Ich habe keine LUST mehr und bin moralisch grad am ENDE
Vielen Dank MARSALIS das du dir so den Kopf zerbrochen hast, aber ich denke so per Fernanalyse wird man da leider nicht viel machen können.
Leider habe ich auch nur begrenzte Möglichkeiten am Auto zu Arbeiten weil der DISCO nicht in die Garage passt
Denke schon ernsthaft über ne Schlachtung nach

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Köpfchen hoch - du hast immerhin einen Disco. Die Leidensfähigkeit der P38 muss noch um einiges höher sein.

ja es ist eine Menge Geld - aber ist Autofahren nicht immer teuer. Überleg was du für einen vermeintlich sicher laufenden, 2-3 Jahre alten Geländewagen mit Händlergarantie bezahlt hättest.

Du hast sogar ne Gasanlage! Angenommen du verbrauchst 18l dann sind das bei ca. 0,65€ pro Liter LPG 11,7 € auf 100 km. Reines Super im Moment 1,43. Mit nem reinen Benziner dürftest du als nicht mehr als um die 8 Liter Verbrauch haben um auf deine LPG Kosten zu kommen. Und ich denke wir werden dieses Jahr den Benzinpreisen noch staunend hinterhersehen. 8 Liter im Schnitt wäre Golfklasse.

Weiter für dich zum Aufbauen:

der Rover V8 ist zwar empfindlich, aber er ist supereinfach zum Schrauben. Wahrscheinlich ist bei dir nur die Ventildeckeldichtung oder die Zylinderkopfdichtung durch. Das ist ein Tag Arbeit bei eingebautem Motor. Teile gibt es äusserst günstig in England zu bestellen und die Arbeit ist kein Hexenwerk.

Auch kann man den Motor recht einfach rausholen, dann kann man ihn gut selber kompett machen - incl. Nockenwelle und Ventiltrieb.

Wenn Du natürlich ein Argument suchst das nicht auf dich nehmen zu wollen und dir lieber einen 2 Jahre alten Golf kaufen willst nur zu. Dummerweise kriegst du für den Disco mit Motorschaden auf keinen Fall das raus was du reingesteckt hast.

Dann nimm doch das Argument mit dem "nicht in die Garage passt" - wie willst du den Wagen dann schlachten?

Gibt es im Freiburger Raum keine Menschen mit Garagen oder Scheunen? Gibt es keine kleinen, freundlichen Autoschrauber die Dir gegen entsprechendes (geringes) Salär mal für einen Tag eine Bühne geben? Gibt es hier in den ganzen Foren keine Leute aus dem Freiburger Raum die irgendwo in Ruhe an ihren 12-40 Jahre alten Kisten schrauben.

Übrigens reicht es für den Ausbau des Motors wenn nur die Vorderachse in der Garage steht ;-)

Also wenn das das Argument ist um nen finanziellen Draufleger von mehreren tausend Euronen zu machen.

Die technischen Probleme sind es jedenfalls nicht - die lassen sich lösen. Das Problem ist der eigene Schweinehund und die Lust dazu sich mit dem Ding auseinanderzusetzen was doch eigentlich besser funktionieren sollte. Hinzu kommt dein Ärger über den Ebaytyp.

Er hat dir halt das Grundmaterial geliefert - jetzt ist es eben an Dir daraus einen spitzenmässigen 12 Jahre alten Geländewagen zu machen. Du machst die Kür.

Gruss

Jo

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naja, ich hätte doch schon jemanden der mir seine kleine Scheune geben würde..
allerdings habe ich bislang noch keinen Motor zerlegt und so ganz allein stell ich mir das schon etwas schwer vor!
Ich habe auch ein Werkstatthandbuch von 1500 Seiten,
was brauche ich denn alles an Spezialwerkzeug?

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Als ich meine Köpfe machte brauchte ich folgendes "Spezial" Werkzeug:

eine winzige Vielzahnnuss für die Ventildeckeldichtungen.

eine entsprechend passende Vielzahnnuss für die Krümmerschrauben

eine robuste Qualitätsnuss für die Zylinderkopfschrauben.

stabile kurze Verlängerung für die Nüsse.

ein ca. 1,5 m langes Eisenrohr als Verlängerung der Knarre.

nen silbernen Edding für die Markierung der Zylinderkopfschrauben beim wiederanziehen.


Ansonsten das übliche: Knarrenkästen 1/4 fürs feine 1/2 fürs Grobe, Schraubendreher und Schlüssel.