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TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

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    TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

    Hallo!

    Ich habe hier im Forum jetzt sehr viel über die Heizung oder Nicht-Heizung des TD5 gelesen. Für meinen Fall aber bisher noch keinen Hinweis gefunden.

    In unserem 1999er TD5 (unserer seit Dez. 2010) ist eine Standheizung und die Zusatzheizung unter der Cubby-Box verbaut. Wenn die Standheizung eingeschaltet wird, springt die Zusatzheizung an und bläst nach kurzer Zeit warme Luft. - Gut!

    Während der Fahrt ohne Standheizung kommt aus der Zusatzheizung nach ca. 5 bis 10 Minuten warme Luft. - Auch Gut!

    ABER! Aus den normalen Lüftungsdüsen an der Frontscheibe kommt nie warme Luft. Auch nicht nach 30 Min. Fahrt. (Ja, der Regler links steht auf "heiss" also unten.) Ausschalten geht nicht, dann sind innerhalb weniger Sekunden die Scheiben blickdicht beschlagen. Und der Effekt der mummelig warmen Füße wird durch ein gefrierendes Gesicht irgendwie unangenehm konterkariert.

    Ist es möglich, dass die normale Lüftung beim Einbau der Zusatzheizung vom Warmwasserkreislauf getrennt wurde? Wo müsste ich nachsehen, um das zu prüfen?

    Mein Vorbesitzer kann mir leider nicht weiterhelfen. Er hat dieses Lüftungsverhalten einfach hingenommen. Ich bin noch voller Enthusiasmus und hätte gern warme Luft aus den Scheibendüsen.

    Danke für eure Hilfe.
    Drive your Landy today, put your sorrows away.

    #2
    AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

    Schau mal nach ob der regler im motorraum auf die position warm überhaupt vom seilzug geschoben wird...
    "Geht voll!!!!"

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      #3
      AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

      wie gesagt, die Tipps aus anderen Beiträgen im Forum bin ich schon durch.

      - Bowdenzug geprüft und auf max nachgestellt (waren nur ein paar mm)
      - Thermostat ist laut Vorbesitzer erst vor 1,5 Jahren neu gekommen
      - Motortemp-Anzeige steht auf 11 Uhr, wenn Motor warm und schlägt auch nicht

      - aber: Rückschlagventil am oberen Auslass des Kühlflüssigkeitsreservoir finde ich nicht, da ist mit zwei Schlauchschellen ein Stück Rohr eingefügt (wenn es die richtige Stelle ist) siehe Bild
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        #4
        AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

        Hallo
        Das ist das Rückschlagventil.
        Wenn deine Standheizung aber richtig anspringt und durchläuft sollte es in Ordnung sein.
        Übrigens ist die Frontscheibenlüftung von Natur aus schlapp und nicht mit einem normalen PKW zu vergleichen.
        Was aber sein kann ist das der Lüfter zuviel verliert und deshalb oben nichts ankommt.
        Gründe sind Klimaanlage (durch das Loch hinter dem Lautsprecher verliert der Luftstrom einiges in Richtug Ausströmer Klima) und die Fussraumdüse auf der Beifahrerseite. Diese am besten von innen zur Hälfte zukleben. Dann kommt auf der Fahrerseite deutlich mehr an ohne das der Beifahrer meckert.
        Zusätzlich würde ich den Ansaugweg des Lüfters im Motorraum überprüfen. Es kann sein das das Ablaufloch durch Dreck verstopft ist und sich Wasser ansammelt. Dann beschlägt es recht stark.
        Gruss Micha

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          #5
          AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

          @Spencer

          Danke für die Tipps.

          Also das Stück Rohr ist das Rückschlagventil?
          Ja, die Standheizung läuft locker 30 min. und länger durch.
          Die Lüftung bläst in ausreichender Stärke nur eben nicht warm.

          Gerade bei der Fahrt ist mir aufgefallen (Wagen war schon warm gefahren), dass, als ich die normale Lüftung einschaltete, für einen Moment lauwarme Luft aus den Scheibendüsen kam. Aber schon nach ein 2-3 Minuten war sie wieder eiskalt.

          Wo liegt das Ablaufloch? An die Luftansaugung im rechten Kotflügel komme ich fast nicht dran, da die Standheizung davor eingebaut ist.
          Drive your Landy today, put your sorrows away.

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            #6
            AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

            Hallo

            Luftansaugung säubern: Gitter abschrauben und du findest in der Plastikwanne eine Ablauftülle. Vorsicht das sie beim reinigen nicht nach unten durchfällt.
            Wenn Klima vorhanden dann Beifahrerlautsprecher abschrauben und das Loch dahinter zukleben oder verschließen.
            Die Luftdüse im Fussraum des Beifahrers rausnehmen und zur Hälfte mit Klebeband oder Silikon verstopfen.
            Soviel zum Luftstrom.
            Bei dir scheint aber der Wärmetransport durch den Heizungswärmetauscher nicht zu funktionieren. Also beide oben liegenden Schläuche zum Heizungskasten entfernen und mal durchblasen. Mit Druckluft aber vorsichtig sein! Wenn du klatschnass bist dann ist alles in Ordnung. Wenn nicht dann hast du irgendeinen Schlamm im Wärmetauscher oder das Ventil oben ist irgendwie defekt. Schlamm gabs früher mal ist heute aber selten.
            Auch auf geknickte Schläuche rund um die Standheizung achten.
            Andere Fehlerquelle könnte Luft im Heizungssystem sein die sich vorzugsweise im Wärmetauscher sammelt und bei der Entlüftung des gesamten Systems nicht wegzukriegen ist. Ist aber eher bei defektem Rückschlagventil der Fall. Dieses könntest du auch mal demontieren und mit dem Mund checken. Wenn es defekt ist zieht sich das System hierüber jedesmal Luft rein. Allerdings dürfte deine Standheizung dann nicht kontinuierlich durchlaufen.

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              #7
              AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

              hallo, kommt denn aus den fußraumdüsen warme luft oder auch nur kalte?
              und welche zusatzheizung hast du unter der cubby-box?
              mfg michael

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                #8
                AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

                Hallo!

                Klima habe ich nicht, also trotzdem Beifahrer Fußraum Lüftung abkleben? In Stufe 2 bläst die Lüftung wirklich ordentlich.

                Ich mache mich morgen mal an das Lüftungsgitter und den Wärmetauscher. Aber falls der defekt ist oder Luft hat, sollte dann nicht auch die Zusatzheizung unter Cubby Box nicht warm werden? Ich schau mal nach, ob ich eine Info zum Typ der Zusatzheizung finde.

                Habe das richtig verstanden: obere Schläuche vom Wärmetauscher demontieren und den Wärmetasucher durchpusten oder die Schläuche? (Dann müsste ich das andere Ende der Schläuche ja auch demontieren.)
                Drive your Landy today, put your sorrows away.

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                  #9
                  AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

                  so, ich misch mich nun auch mal mit ein.
                  das hört sich schwer nach "luft" im system an. das gleiche Problem habe ich auch. fasse mal kurz zusammen. folgende situationen stellen sich ein:

                  motor ist kalt, standheizung wird eingeschalten, standheizung läuft, innen bläst das gebläse, es kommt aber nicht wirklich warme luft aus den düsen und der motor wird auch nicht so richtig vorgeheizt. wenn man die standheizung seitlich unten am alu anfässt, ist diese heiß wie sau. fazit: im heizungswärmetauscher ist luft. die leitungen gehen von der standheizung nach oben in den wärmetauscher und kommen oben wieder raus nach unten zum abzweig für den ausgleichsbehälter. in den beiden rohren auf dem heizungswärmetauscher sammelt sich luft. die leitungen sind auch über dem level im ausgleichsbehälter, ein selbsttätiges entlüften also nicht möglich. die kleine umwälzpumpe der standheizung schafft es nicht wasser zu fördern, wegen luft in der leitung. je nach luftmenge, geht das bei dem einen besser bis hervorragend (von viel bis keine luft im system) wie die luft da rausgeht? schwierig bis garnicht.

                  weiter: motor kalt, standheizung an, motor an, alles funktioniert und es wird schnell warm, standheizung heizt mit, deutlich schneller warm als ohne standheizung, jedoch im standgas an der ampel deutlicher temperaturabfall der heizungsluft bis einblasen ganz ohne aufheizung, sprich arschkalt beim stehen an der ampel, bei normaler fahrt jedoch gleich wieder warm und alles scheint in ordnung.
                  fazit: gleiches problem wie oben, luft im system. nur kommt hier die wasserpumpe des motors mit ins spiel. die pumpt ganz feste über die luftpfropfen und es heizt. nur im standgas, schafft die pumpe diesen druck nicht und die zirkulation unterbricht. der motor wird aber nicht zu heiß, da der heizungskreislauf ein parallel eingebundener kreis ist und nichts mit der motorkühlung zu tun hat (fast). wenig luft, wenig temperaturabfall, viel luft, kalt wird es im auto.

                  und nun zum entlüften. das ist schwierig, da die luft nicht von allein aus dem heizungskasten kommt. die luft wird während dem umwälzen als feine luftperlen im kreislauf herumgepumpt und bei stehendem motor sammelt sich die luft wieder.

                  so in etwa ist die sachlage der schönen heizung im TD5

                  Dino
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                    #10
                    AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

                    Hi Dino!

                    Deine Beschreibungen hatte ich schon ausführlich gelesen. Es aber genau anders.
                    Standheizung und Zusatzheizung laufen prima und machen warm. Kein Abfall der Heizleistung an der Ampel oder ähnliches. Wenn bei ausgeschaltetem Motor die Standheizung eingeschaltet wird, schaltet nicht die Standard-Lüftung mit an, sondern die Zusatzheizung unter der Cubby Box. Dann lääst sich die Lüftung der Zusatzheizung auch nicht mehr drosseln. Im Stand wird also alles schön warm. Da aber kein Fitzel warme Luft aus der normalen Lüftung kommt, lassen sich die Fenster nur mit kalter Luft frei halten.

                    Das Einblasen kalter Luft in ein eigentlich geheiztes Inneres ist natürlich alles andere als effizient. Anbei ein paar Bilder der Heizung. Es ist keine Webasto Airtop, das habe ich beim Vergleich von Bildern schon rausgefunden.

                    Zwischen Fahrersitz und Cubby Box habe ich einen Schalter gefunden, der sich zwischen zwei Endstellungen verdrehen lässt. Wofür kann der sein?
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                      #11
                      AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

                      Oh... das sind ja ganz neue Sachen.
                      Ich weiß nicht was hinter den Lüftungsschlitzen unter der Box eingebaut ist. Schau mal nach.
                      Weiter leg dich mal unters Auto und schau mit ner Taschenlampe, was unter dem Schalter dranhängt.

                      Was mich jedoch stutzig macht, ist dein Bild von der Standheizung. Es ist eine Wasserstandheizung. Jedoch sind die Schläuche nicht an deinem Kühlwasserkreislauf angeschlossen. Zumindest nicht so wie es normalerweise gemacht wird. Es könnte sein, dass die Heizung direkt einen eigenen Kreislauf hat und einen Wärmetauscher unter Der Box versorgt und nur die allein. Das würde dein Problem mit der Lüftung an der Scheibe erklären.

                      Dino
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                        #12
                        AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

                        Ach ja, evtl. ist der "Schalter" ein Ventil und regelt den Volumenstrom deiner Heizung und somit die Temperatur... die Standheizung regelt von allein nach und mit rauf und runter.
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                          #13
                          AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

                          Ich lach mich scheckig. Dino hat recht! Die 2 Schläuche hinter dem Motor laufen wohl zur Cubby box. Völlig sinnfrei dafür die Webasto zu nehmen.
                          Würde ich sofort ändern.
                          Dies ändert aber nichts an der Bemerkung am Anfang des Freds das die Luft an den Scheibendüsen plötzlich kalt wurde. Das kann man nur dadurch erklären das der Wasserstrom durch den Wärmetauscher zu gering ist.

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                            #14
                            AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

                            Ha Spencer... genau! und da haben wir schon wieder das Problem mit der Luft im Heizungskasten!
                            Ich würd mal gern mehr Bilder von der Schlauchführung sehen. Wo gehen die hin??
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                              #15
                              AW: TD5 110 SW Zusammenspiel Heizung und Zusatzheizung

                              Hallo!

                              So, Lüftungsgitter am Kotflügel entfernt und unten im "Siphon" ca. 1cm Schlamm gefunden. So gut es ging entfernt. Da der Innenkotflügel recht dicht am Abfluss liegt, konnte ich den dreck, der nicht nach oben raus ging nur nach unten schubsen. Jetzt ist der Abfluss "freier".

                              Durch die Fussraumdüsen kommt auch keine warme Luft.

                              Hat jemand eine Idee was für eine Zusatzheizung das ist?

                              @Spencer: den Wärmetauscher durchpusten, nicht die Schläuche, richtig?
                              Drive your Landy today, put your sorrows away.

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